17. Правда ли, что в одном из своих видений Эллен Уайт видела жителей на Сатурне?
Описание видения Эллен Уайт можно найти в книге первого адвентистского историка Джона Лафборо «The Great Second Advent Movement» на с. 260, 261. Он приводит письмо миссис Трасдейл, которая присутствовала во время этого видения Эллен Уайт. В своем письме она писала: «Когда мы совершали молитву о состоянии здоровья сестры Уайт, Дух Божий почил на нас. Тогда мы заметили, что сестра Уайт была в бессознательном состоянии, не замечая вокруг себя окружающий мир. Это было ее первое видение о мире планет (о космосе). После того, как она вслух посчитала спутники Юпитера, а затем Сатурна, она дала красивое описание колец последнего. Затем она сказала: Жители высокие, величественные люди, в отличие от жителей земли. Грех никогда не входил сюда.
По улыбающемуся лицу брата Бейтса было видно, что его прошлые сомнения о происхождении видений Эллен Уайт рассеялись. Мы все знали, что капитан Бейтс был большим знатоком астрономии, так как он часто просвещал нас в вопросе положения небесных тел. Когда после видения брат Бейтс узнал, что сестра Уайт никогда раньше не изучала астрономию и не имеет никаких познаний в ней, он был наполнен радостью и счастьем. Он прославил Бога и выразил убеждение, что это видение в отношении планет было дано для того, чтобы он больше никогда не сомневался в природе видений Эллен Уайт» (Письмо миссис Трасдейл, 27 января 1891 г.).
Заметим: описывая видение, Лафборо не утверждает, что Эллен Уайт называет планеты, которые она видела. Лафборо лишь цитирует Джозефа Бейтса, который, слушая описание того, что Э. Уайт видела, констатирует, что увиденное ею это Юпитер. Затем, когда Э. Уайт описывала планету с кольцами и семью спутниками, Бейтс воскликнул: «Она описывает Сатурн!».
Несмотря на то, что в видении Э. Уайт не были названы планеты, она, зная компетенцию Д. Бейтса в области астрономии как опытного морского капитана, принимает его утверждения о названии этих планет и на этом основании считает, что ей были показаны именно они.
В этом вопросе нам нужно точно определить, какая информация об описании видения исходила от Эллен Уайт, а какая от Джозефа Бейтса. Не следует приписывать Э. Уайт слов, которых она не говорила. Правдивость названия планет, данных Джозефом Бейтсом, приняла не только Э. Уайт, но и другие, в том числе Джеймс Уайт. В одном из номеров газеты «Слово к малому стаду» он, ссылаясь на это видение, также называет планеты Юпитер и Сатурн.
У нас нет основания сомневаться в том, что видение Э. Уайт имело астрономический характер. Но в то же самое время следует помнить, что в видении ей не были указаны названия планет. Это Д. Бейтс определил их названия в соответствии с познаниями астрономии в XIX веке. Но исследования в астрономии в XX веке продвинулись вперед, и сегодня можно сказать, что Д. Бейтс ошибся с названием планет.
Говоря об этом видении, следует также сказать о его роли. Можно предположить, что оно дано по Божьему провидению, поскольку Джозеф Бейтс должен был стать одним из основателей Церкви АСД. Вначале Бейтс не доверял видениям Эллен Уайт, но когда он увидел, что та, не имея никакого представления об астрономии, стала описывать движение планет, он убедился, что природа ее видения от Бога.
От себя могу к этому добавить, что Бог показал Е. Уайт именно Юпитер с четырьмя спутниками. Бог намеренно сокрыл остальные. Причина была только в одном. В то время были открыты ... 4 спутника Юпитера. Е. Уайт же совершенно не знала астрономию и об открытиях в той области. Йозеф Бейтс был удивлён точностью подачи видений о Юпитере. Что касается планеты с кольцами и жителями на ней, то здесь не так всё однозначно.
Their First Home
The Harmon home in Gorham became the place of residence for the newlyweds. We know very little of the early weeks of their married life. But in November they attended a conference in Topsham some thirty-five miles to the north, at the home of Brother Curtis. Joseph Bates had come up from New Bedford and was present. Ellen White wrote: {1BIO 113.1}
The Spirit of God rested upon us in Brother C.s humble dwelling, and I was wrapt in a vision of Gods glory, and for the first time had a view of other planets. After I came out of vision I related what I had seen.Ibid., 239. {1BIO 113.2}
Actually, during the vision, wholly unbeknown to her, she spoke of what was passing before her. J. N. Loughborough recounted in print the description of the meeting as Bates told it to him: {1BIO 113}
Mrs. White, while in vision, began to talk about the stars, giving a glowing description of rosy-tinted belts which she saw across the surface of some planet, and added, I see four moons. {1BIO 113.3}
Oh, said Elder Bates, she is viewing Jupiter! Then having made motions as though traveling through space, she began giving a description of belts and rings in their ever-varying beauty, and said, I see seven moons. {1BIO 113.4}
Elder Bates exclaimed, She is describing Saturn. {1BIO 113.5}
Next came the description of Uranus, with its six moons; then a wonderful description of the opening heavens, with its glory, calling it an opening into a region more enlightened. Elder Bates said that her description far surpassed any account of the opening heavens he had ever read from any author. {1BIO 113.6}
While she was talking and still in vision, he arose to his feet, and exclaimed, O how I wish Lord John Rosse was here tonight! Elder White inquired, Who is Lord John Rosse? {1BIO 113.7}
Oh, said Elder Bates, he is the great English astronomer. I wish he was here to hear that woman talk astronomy, and to hear that description of the opening heavens. It is ahead of anything I ever read on the subject.GSAM, p. 258. {1BIO 114.1}
Ellen White reported of this experience in the Curtis home: {1BIO 114.2}
After I came out of vision I related what I had seen. Elder Bates then asked if I had studied astronomy. I told him I had no recollection of ever looking into an astronomy. {1BIO 114.3}
Said he, This is of the Lord. {1BIO 114.4}
I never saw him as free and happy before. His countenance shone with the light of heaven, and he exhorted the church with power.Ibid., 239. {1BIO 114.5}
A few months later James White wrote: {1BIO 114.6}
At our conference in Topsham, Maine, last November, Ellen had a vision of the handiworks of God. She was guided to the planets Jupiter, Saturn, and I think one more. [Ellen White, neither in vision nor afterward, gave the names of the planets she saw. From her descriptions bates identified them and James White made use of his identification.] After she came out of vision, she could give a clear description of their moons, et cetera. It is well known that she knew nothing of astronomy, and could not answer one question in relation to the planets, before she had this vision.A Word to the Little Flock, 22.
Bates had been troubled with serious doubts as to the visions, but the evidence in the experience at Topsham was such that he accepted them wholeheartedly from that time forth. Ellen White never wrote out in detail what she was shown. It is evident that Gods purpose in giving this vision was to establish confidence in the heart of Joseph Bates. It should be borne in mind that the number of moons she was shown was what Bates, up to that time, had seen through the telescope. Stronger, more modern telescopes have brought into view additional moons circling the planets described. Nevertheless, had Ellen been shown what stronger telescopes now reveal, Batess doubts would have been confirmed, rather than alleviated. {1BIO 114.7}
Их первый дом, дом Хармонов в Горхэме, стал местом проживания молодоженов. Мы очень мало знаем о первых неделях их супружеской жизни. Но в ноябре они посетили конференцию в Топшэме, примерно в тридцати пяти милях к северу, в доме брата Кертиса. Джозеф Бейтс приехал из Нью-Бедфорда и присутствовал при этом. Елена Уайт написала: {1BIO 113.1}
Дух Божий сошел на нас в скромном жилище брата К., и я был окутана видением славы Божьей и впервые увидел другие планеты. Выйдя из видения, я рассказала о том, что видела (Там же, 239). {1BIO 113.2}
Фактически, во время видения, совершенно незаметно для нее, она говорила о том, что происходило перед ней. Дж. Н. Лафборо пересказал в печати описание встречи, как сказал ему Бейтс: {1BIO 113}
Миссис Уайт, находясь в видении, начала говорить о звездах, дав яркое описание розоватых поясов, которые она видела на поверхности какой-то планеты, и добавила: «Я вижу четыре луны». {1BIO 113,3}
«О, - сказал старейшина Бейтс, - она наблюдает за Юпитером!» Затем, сделав движения, как будто путешествуя в космосе, она начала давать описание поясов и колец в их постоянно меняющейся красоте и сказала: «Я вижу семь лун». {1BIO 113.4}
Старейшина Бейтс воскликнул: «Она описывает Сатурн». {1BIO 113,5}
Затем последовало описание Урана с его шестью лунами; затем чудесное описание «открывающихся небес» с их славой, называя это отверстием в более просвещенную область. Старейшина Бейтс сказал, что ее описание намного превосходит все рассказы об открывающихся небесах, которые он когда-либо читал от любого автора. {1BIO 113.6}
Пока она говорила и все еще была в видении, он поднялся на ноги и воскликнул: «О, как бы мне хотелось, чтобы лорд Джон Росс был здесь сегодня вечером!» Старейшина Уайт спросил: «Кто такой лорд Джон Росс?» {1BIO 113.7}
«О, - сказал старейшина Бейтс, - он великий английский астроном. Хотел бы я, чтобы он был здесь, чтобы послушать, как эта женщина говорит об астрономии, и услышать это описание «открывающихся небес». Это опережает все, что я когда-либо читал на эту тему »- GSAM, стр. 258. {1BIO 114.1}
Эллен Уайт рассказала об этом опыте в доме Кертис: {1BIO 114.2}
После того, как я вышла из видения, я рассказала о том, что видела. Затем старейшина Бейтс спросил, изучала ли я астрономию. Я сказала ему, что не помню, чтобы когда-либо занималась астрономией. {1BIO 114.3}
Он сказал: «Это от Господа». {1BIO 114.4}
Я никогда раньше не видела его свободным и счастливым. Его лицо сияло небесным светом, и он призывал церковь силой (Там же, 239). {1BIO 114.5}
Несколько месяцев спустя Джеймс Уайт написал: {1BIO 114.6}
На нашей конференции в Топшэме, штат Мэн, в ноябре прошлого года у Эллен было видение дел рук Бога. Она была направлена к планетам Юпитер, Сатурн и, я думаю, еще одну. [Елена Уайт, ни в видении, ни позже, не называла названия планет, которые она видела. По ее описанию Бейтс опознал их, и Джеймс Уайт использовал его идентификацию.] После того, как она исчезла из поля зрения, она могла дать четкое описание их спутников и так далее. Хорошо известно, что она ничего не знала в астрономии и не могла ответить ни на один вопрос, касающийся планет, до этого видения (Слово маленькому стаду, 22 года). Бейтса беспокоили серьезные сомнения по поводу видений, но свидетельства в опыте в Топшэме были таковы, что с того времени он полностью их принимал. Елена Уайт никогда не писала подробно, что ей показали. Очевидно, что цель Бога в явлении этого видения заключалась в том, чтобы вселить уверенность в сердце Джозефа Бейтса. Следует иметь в виду, что количество лун, которое ей показали, было тем, что Бейтс до того времени видел в телескоп. Более мощные и современные телескопы позволили увидеть дополнительные луны, вращающиеся вокруг описанных планет. Тем не менее, если бы Эллен показали то, что теперь показывают более мощные телескопы, сомнения Бейтса были бы подтверждены, а не развеяны. {1BIO 114.7}
Описание видения Эллен Уайт можно найти в книге первого адвентистского историка Джона Лафборо «The Great Second Advent Movement» на с. 260, 261. Он приводит письмо миссис Трасдейл, которая присутствовала во время этого видения Эллен Уайт. В своем письме она писала: «Когда мы совершали молитву о состоянии здоровья сестры Уайт, Дух Божий почил на нас. Тогда мы заметили, что сестра Уайт была в бессознательном состоянии, не замечая вокруг себя окружающий мир. Это было ее первое видение о мире планет (о космосе). После того, как она вслух посчитала спутники Юпитера, а затем Сатурна, она дала красивое описание колец последнего. Затем она сказала: Жители высокие, величественные люди, в отличие от жителей земли. Грех никогда не входил сюда.
По улыбающемуся лицу брата Бейтса было видно, что его прошлые сомнения о происхождении видений Эллен Уайт рассеялись. Мы все знали, что капитан Бейтс был большим знатоком астрономии, так как он часто просвещал нас в вопросе положения небесных тел. Когда после видения брат Бейтс узнал, что сестра Уайт никогда раньше не изучала астрономию и не имеет никаких познаний в ней, он был наполнен радостью и счастьем. Он прославил Бога и выразил убеждение, что это видение в отношении планет было дано для того, чтобы он больше никогда не сомневался в природе видений Эллен Уайт» (Письмо миссис Трасдейл, 27 января 1891 г.).
Заметим: описывая видение, Лафборо не утверждает, что Эллен Уайт называет планеты, которые она видела. Лафборо лишь цитирует Джозефа Бейтса, который, слушая описание того, что Э. Уайт видела, констатирует, что увиденное ею это Юпитер. Затем, когда Э. Уайт описывала планету с кольцами и семью спутниками, Бейтс воскликнул: «Она описывает Сатурн!».
Несмотря на то, что в видении Э. Уайт не были названы планеты, она, зная компетенцию Д. Бейтса в области астрономии как опытного морского капитана, принимает его утверждения о названии этих планет и на этом основании считает, что ей были показаны именно они.
В этом вопросе нам нужно точно определить, какая информация об описании видения исходила от Эллен Уайт, а какая от Джозефа Бейтса. Не следует приписывать Э. Уайт слов, которых она не говорила. Правдивость названия планет, данных Джозефом Бейтсом, приняла не только Э. Уайт, но и другие, в том числе Джеймс Уайт. В одном из номеров газеты «Слово к малому стаду» он, ссылаясь на это видение, также называет планеты Юпитер и Сатурн.
У нас нет основания сомневаться в том, что видение Э. Уайт имело астрономический характер. Но в то же самое время следует помнить, что в видении ей не были указаны названия планет. Это Д. Бейтс определил их названия в соответствии с познаниями астрономии в XIX веке. Но исследования в астрономии в XX веке продвинулись вперед, и сегодня можно сказать, что Д. Бейтс ошибся с названием планет.
Говоря об этом видении, следует также сказать о его роли. Можно предположить, что оно дано по Божьему провидению, поскольку Джозеф Бейтс должен был стать одним из основателей Церкви АСД. Вначале Бейтс не доверял видениям Эллен Уайт, но когда он увидел, что та, не имея никакого представления об астрономии, стала описывать движение планет, он убедился, что природа ее видения от Бога.
От себя могу к этому добавить, что Бог показал Е. Уайт именно Юпитер с четырьмя спутниками. Бог намеренно сокрыл остальные. Причина была только в одном. В то время были открыты ... 4 спутника Юпитера. Е. Уайт же совершенно не знала астрономию и об открытиях в той области. Йозеф Бейтс был удивлён точностью подачи видений о Юпитере. Что касается планеты с кольцами и жителями на ней, то здесь не так всё однозначно.
Their First Home
The Harmon home in Gorham became the place of residence for the newlyweds. We know very little of the early weeks of their married life. But in November they attended a conference in Topsham some thirty-five miles to the north, at the home of Brother Curtis. Joseph Bates had come up from New Bedford and was present. Ellen White wrote: {1BIO 113.1}
The Spirit of God rested upon us in Brother C.s humble dwelling, and I was wrapt in a vision of Gods glory, and for the first time had a view of other planets. After I came out of vision I related what I had seen.Ibid., 239. {1BIO 113.2}
Actually, during the vision, wholly unbeknown to her, she spoke of what was passing before her. J. N. Loughborough recounted in print the description of the meeting as Bates told it to him: {1BIO 113}
Mrs. White, while in vision, began to talk about the stars, giving a glowing description of rosy-tinted belts which she saw across the surface of some planet, and added, I see four moons. {1BIO 113.3}
Oh, said Elder Bates, she is viewing Jupiter! Then having made motions as though traveling through space, she began giving a description of belts and rings in their ever-varying beauty, and said, I see seven moons. {1BIO 113.4}
Elder Bates exclaimed, She is describing Saturn. {1BIO 113.5}
Next came the description of Uranus, with its six moons; then a wonderful description of the opening heavens, with its glory, calling it an opening into a region more enlightened. Elder Bates said that her description far surpassed any account of the opening heavens he had ever read from any author. {1BIO 113.6}
While she was talking and still in vision, he arose to his feet, and exclaimed, O how I wish Lord John Rosse was here tonight! Elder White inquired, Who is Lord John Rosse? {1BIO 113.7}
Oh, said Elder Bates, he is the great English astronomer. I wish he was here to hear that woman talk astronomy, and to hear that description of the opening heavens. It is ahead of anything I ever read on the subject.GSAM, p. 258. {1BIO 114.1}
Ellen White reported of this experience in the Curtis home: {1BIO 114.2}
After I came out of vision I related what I had seen. Elder Bates then asked if I had studied astronomy. I told him I had no recollection of ever looking into an astronomy. {1BIO 114.3}
Said he, This is of the Lord. {1BIO 114.4}
I never saw him as free and happy before. His countenance shone with the light of heaven, and he exhorted the church with power.Ibid., 239. {1BIO 114.5}
A few months later James White wrote: {1BIO 114.6}
At our conference in Topsham, Maine, last November, Ellen had a vision of the handiworks of God. She was guided to the planets Jupiter, Saturn, and I think one more. [Ellen White, neither in vision nor afterward, gave the names of the planets she saw. From her descriptions bates identified them and James White made use of his identification.] After she came out of vision, she could give a clear description of their moons, et cetera. It is well known that she knew nothing of astronomy, and could not answer one question in relation to the planets, before she had this vision.A Word to the Little Flock, 22.
Bates had been troubled with serious doubts as to the visions, but the evidence in the experience at Topsham was such that he accepted them wholeheartedly from that time forth. Ellen White never wrote out in detail what she was shown. It is evident that Gods purpose in giving this vision was to establish confidence in the heart of Joseph Bates. It should be borne in mind that the number of moons she was shown was what Bates, up to that time, had seen through the telescope. Stronger, more modern telescopes have brought into view additional moons circling the planets described. Nevertheless, had Ellen been shown what stronger telescopes now reveal, Batess doubts would have been confirmed, rather than alleviated. {1BIO 114.7}
Их первый дом, дом Хармонов в Горхэме, стал местом проживания молодоженов. Мы очень мало знаем о первых неделях их супружеской жизни. Но в ноябре они посетили конференцию в Топшэме, примерно в тридцати пяти милях к северу, в доме брата Кертиса. Джозеф Бейтс приехал из Нью-Бедфорда и присутствовал при этом. Елена Уайт написала: {1BIO 113.1}
Дух Божий сошел на нас в скромном жилище брата К., и я был окутана видением славы Божьей и впервые увидел другие планеты. Выйдя из видения, я рассказала о том, что видела (Там же, 239). {1BIO 113.2}
Фактически, во время видения, совершенно незаметно для нее, она говорила о том, что происходило перед ней. Дж. Н. Лафборо пересказал в печати описание встречи, как сказал ему Бейтс: {1BIO 113}
Миссис Уайт, находясь в видении, начала говорить о звездах, дав яркое описание розоватых поясов, которые она видела на поверхности какой-то планеты, и добавила: «Я вижу четыре луны». {1BIO 113,3}
«О, - сказал старейшина Бейтс, - она наблюдает за Юпитером!» Затем, сделав движения, как будто путешествуя в космосе, она начала давать описание поясов и колец в их постоянно меняющейся красоте и сказала: «Я вижу семь лун». {1BIO 113.4}
Старейшина Бейтс воскликнул: «Она описывает Сатурн». {1BIO 113,5}
Затем последовало описание Урана с его шестью лунами; затем чудесное описание «открывающихся небес» с их славой, называя это отверстием в более просвещенную область. Старейшина Бейтс сказал, что ее описание намного превосходит все рассказы об открывающихся небесах, которые он когда-либо читал от любого автора. {1BIO 113.6}
Пока она говорила и все еще была в видении, он поднялся на ноги и воскликнул: «О, как бы мне хотелось, чтобы лорд Джон Росс был здесь сегодня вечером!» Старейшина Уайт спросил: «Кто такой лорд Джон Росс?» {1BIO 113.7}
«О, - сказал старейшина Бейтс, - он великий английский астроном. Хотел бы я, чтобы он был здесь, чтобы послушать, как эта женщина говорит об астрономии, и услышать это описание «открывающихся небес». Это опережает все, что я когда-либо читал на эту тему »- GSAM, стр. 258. {1BIO 114.1}
Эллен Уайт рассказала об этом опыте в доме Кертис: {1BIO 114.2}
После того, как я вышла из видения, я рассказала о том, что видела. Затем старейшина Бейтс спросил, изучала ли я астрономию. Я сказала ему, что не помню, чтобы когда-либо занималась астрономией. {1BIO 114.3}
Он сказал: «Это от Господа». {1BIO 114.4}
Я никогда раньше не видела его свободным и счастливым. Его лицо сияло небесным светом, и он призывал церковь силой (Там же, 239). {1BIO 114.5}
Несколько месяцев спустя Джеймс Уайт написал: {1BIO 114.6}
На нашей конференции в Топшэме, штат Мэн, в ноябре прошлого года у Эллен было видение дел рук Бога. Она была направлена к планетам Юпитер, Сатурн и, я думаю, еще одну. [Елена Уайт, ни в видении, ни позже, не называла названия планет, которые она видела. По ее описанию Бейтс опознал их, и Джеймс Уайт использовал его идентификацию.] После того, как она исчезла из поля зрения, она могла дать четкое описание их спутников и так далее. Хорошо известно, что она ничего не знала в астрономии и не могла ответить ни на один вопрос, касающийся планет, до этого видения (Слово маленькому стаду, 22 года). Бейтса беспокоили серьезные сомнения по поводу видений, но свидетельства в опыте в Топшэме были таковы, что с того времени он полностью их принимал. Елена Уайт никогда не писала подробно, что ей показали. Очевидно, что цель Бога в явлении этого видения заключалась в том, чтобы вселить уверенность в сердце Джозефа Бейтса. Следует иметь в виду, что количество лун, которое ей показали, было тем, что Бейтс до того времени видел в телескоп. Более мощные и современные телескопы позволили увидеть дополнительные луны, вращающиеся вокруг описанных планет. Тем не менее, если бы Эллен показали то, что теперь показывают более мощные телескопы, сомнения Бейтса были бы подтверждены, а не развеяны. {1BIO 114.7}
Комментарий