Заповедь. И что приводит к еретичеству

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • юри
    Ветеран

    • 04 June 2016
    • 5026

    #16
    Сообщение от юри


    Мицва (заповедь) по природе своей от слова "цивуй" это повеление, она (заповедь) направлена вопреки желанию человека. Что это означает? Если человеку повелевают что то сделать, например уважай Маму с Папой. Если у вас и так есть внутренне желание, то есть двигательная сила уважать маму с папой, то для чего вам это повелевать? вы и так это хотите! Ведь Б-г не повелевает -ешь! Мы и так едим, у нас инстинкт кушать. Или подошли к молодому человеку и сказали : видишь девушку? Смотри на нее! Ему это подсказывать не надо, а на оборот как то сдерживать его. В Торе человеку повелевают "почитай отца и мать твою" . почему надо повелевать? Потому что он внутри не хочет этого делать, что то внутри сопротивляется почитанию родителей. Вот тогда надо повелевать. В тех наших точках внутри которые против того что желает Б-г, там находятся и повеления Б-га. И тогда человек находится в том самом выборе между личным желанием. которое кажется ему автономным и волей Творца. Итак у человека есть выбор между личным желанием и повелением (заповедью) Б-га. Вся жизнь проходит между двумя этими точками, между тем что мне хочется и тем что мне надо. Это и есть Мицвот (заповедь).

    Я вот думаю почему не опровергают данное рассуждения и тот же пенкрафт не разбирает данное рассуждения, а просто не обращает на это внимательное свое ухо. Дело в том что это прописная истина против которой трудно что сказать. Хотя я конечно взял крайние примеры которые раздражают многих , это о заповеди кашрута и заповеди о субботе. Но все же если взять более бесспорно всем принимающие заповеди, то все окажется все по той же схеме когда моя плоть не желает исполнить понятные заповеди , та же "не желай" "Не прелюбодействуй" и например всем известная "возлюби ближнего как самого себя" заповедь повелевает то что не желает плоть, она противится. А если произвести анализ от простого понятного то по цепочки проверяя каждую заповедь с внутренним ощущением своей плоти, то все получается так как и описано в рассуждениях. Так и от понятной заповеди к непонятной разумом заповеди путем опыта и рассуждений рано или поздно придешь к тому что все заповеди без исключения устроены по отношению к нашей плоти одинаково. Так устроил Б-г. Но на сколько это понятно и ясно настолько на это и не обращают внимания.
    Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

    Комментарий

    • penCraft'e®
      Метафизический человек

      • 10 July 2001
      • 6435

      #17
      @юри, есть законный способ язычнику насладиться узами Торы пройти гиюр. Это легитимно и для тебя сегодня. К чему ходить на христианский сайт и внушать язычникам красоту исполнения заповедей, пытаться их каким-либо образом изменить, перестроить, если можно самому стать евреем (благо евреи всё ещё придерживают эту дверцу открытой) и погрузиться в мицвот?!

      Комментарий

      • Jastin
        Завсегдатай

        • 14 December 2019
        • 628

        #18
        Основное Христианство впало в еретичество и виною тому те страсти греховные обнаруживаемые законом они победили тех кто и основал еретические учения удалив закон чтоб он не мог обнаруживать страсти греховные, то есть своим учением они аннулировали закон превратив писания в угоду своим страстям и желаниям плоти которые противодействуют закону Б-га.
        Приведите пример. Какие страсти греховные, которым подвержены христиане, запрещены законом?

        Комментарий

        • юри
          Ветеран

          • 04 June 2016
          • 5026

          #19
          Сообщение от Jastin
          Приведите пример. Какие страсти греховные, которым подвержены христиане, запрещены законом?
          Крайние примеры приведены в стартовом сообщении. А вообще каждый сам должен проверить себя. Есть же сейчас закон в доступности.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от penCraft'e®
          @юри, есть законный способ язычнику насладиться узами Торы пройти гиюр. Это легитимно и для тебя сегодня. К чему ходить на христианский сайт и внушать язычникам красоту исполнения заповедей, пытаться их каким-либо образом изменить, перестроить, если можно самому стать евреем (благо евреи всё ещё придерживают эту дверцу открытой) и погрузиться в мицвот?!
          Во первых я Христианин. А во вторых есть возможность как соблюдать законно не проходя гиюр.
          Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

          Комментарий

          • Jastin
            Завсегдатай

            • 14 December 2019
            • 628

            #20
            Крайние примеры приведены в стартовом сообщении. А вообще каждый сам должен проверить себя. Есть же сейчас закон в доступности.
            В уголовном кодексе перечислены все наказуемые преступления, но вам же не обязательно знать назубок весь УК что бы его не нарушать.

            Комментарий

            • penCraft'e®
              Метафизический человек

              • 10 July 2001
              • 6435

              #21
              Сообщение от юри
              есть возможность как соблюдать законно не проходя гиюр.
              Расшифруй мне эту фразу.

              Комментарий

              • юри
                Ветеран

                • 04 June 2016
                • 5026

                #22
                Сообщение от penCraft'e®
                Расшифруй мне эту фразу.
                Мы с вами немного говорили на эту тему, но не увидели в этом смысла. Можно более подробно поговорить на эту тему. Есть в планах затронуть и эту тему. Кое что уже недавно обсуждалось и я оставил там свое понимание. В этом вопросе давненько с Ицхаком говорили и мы пришли к пониманию данного вопроса.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Jastin
                В уголовном кодексе перечислены все наказуемые преступления, но вам же не обязательно знать назубок весь УК что бы его не нарушать.
                Ну тогда вы не по адресу попали закон государства тут не обсуждается.
                Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55161

                  #23
                  Сообщение от юри
                  Я не Иудей.
                  Проблемы у вас и с чем?
                  С принятием учения Христова, а оно открывает проблему любого человека и иудея и язычника:
                  14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
                  15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
                  16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
                  17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
                  18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
                  19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
                  20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
                  21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
                  22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
                  23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
                  Узнайте это и донесите слушающим вас иудеям, что
                  2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
                  В освобожденном человеке нет греха, примите свободу и передайте о ней другим.
                  И иудеям и язычникам.

                  Комментарий

                  • penCraft'e®
                    Метафизический человек

                    • 10 July 2001
                    • 6435

                    #24
                    Сообщение от юри
                    Во первых я Христианин.
                    Тогда есть сложности с исполнением мицвот.

                    Сообщение от юри
                    Мы с вами немного говорили на эту тему, но не увидели в этом смысла. Можно более подробно поговорить на эту тему.
                    Это было не приглашение поговорить. Перефразируй написанное. Я не совсем понял построенную тобой фразу.

                    Комментарий

                    • юри
                      Ветеран

                      • 04 June 2016
                      • 5026

                      #25
                      Сообщение от Двора
                      Проблемы у вас и с чем?
                      С принятием учения Христова, а оно открывает проблему любого человека и иудея и язычника:Узнайте это и донесите слушающим вас иудеям, чтоВ освобожденном человеке нет греха, примите свободу и передайте о ней другим.
                      И иудеям и язычникам.
                      Покажите вы мне в чем учение Христа не совпадает с рассуждениями в этой теме. Уверен что ваше утверждение огульно и вы не читали что я тут написал. Только всем просьба не отвечать на это сообщение, это только для Дворы.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от penCraft'e®
                      Тогда есть сложности с исполнением мицвот.
                      Никаких сложностей нет. Сложность только в голове.
                      Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                      Комментарий

                      • penCraft'e®
                        Метафизический человек

                        • 10 July 2001
                        • 6435

                        #26
                        Сообщение от юри
                        Никаких сложностей нет. Сложность только в голове.
                        Тогда, если ты не еврей, могут быть проблемы с Мессией.

                        Комментарий

                        • юри
                          Ветеран

                          • 04 June 2016
                          • 5026

                          #27
                          Сообщение от penCraft'e®
                          Тогда, если ты не еврей, могут быть проблемы с Мессией.
                          Да нет никаких проблем. Я не собираюсь проходить гиюр
                          Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                          Комментарий

                          • Jastin
                            Завсегдатай

                            • 14 December 2019
                            • 628

                            #28
                            Ещё сто лет назад половина людей не умела читать.
                            Откуда им знать закон написанный в Торе?

                            Комментарий

                            • юри
                              Ветеран

                              • 04 June 2016
                              • 5026

                              #29
                              Сообщение от Jastin
                              Ещё сто лет назад половина людей не умела читать.
                              Откуда им знать закон написанный в Торе?
                              Это не мои проблемы.
                              Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                              Комментарий

                              • Jastin
                                Завсегдатай

                                • 14 December 2019
                                • 628

                                #30
                                А чьи это проблемы?

                                Комментарий

                                Обработка...