Заповедь. И что приводит к еретичеству

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • юри
    Ветеран

    • 04 June 2016
    • 5026

    #1

    Заповедь. И что приводит к еретичеству

    Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;Рим7.

    Мицва (заповедь) по природе своей от слова "цивуй" это повеление, она (заповедь) направлена вопреки желанию человека. Что это означает? Если человеку повелевают что то сделать, например уважай Маму с Папой. Если у вас и так есть внутренне желание, то есть двигательная сила уважать маму с папой, то для чего вам это повелевать? вы и так это хотите! Ведь Б-г не повелевает -ешь! Мы и так едим, у нас инстинкт кушать. Или подошли к молодому человеку и сказали : видишь девушку? Смотри на нее! Ему это подсказывать не надо, а на оборот как то сдерживать его. В Торе человеку повелевают "почитай отца и мать твою" . почему надо повелевать? Потому что он внутри не хочет этого делать, что то внутри сопротивляется почитанию родителей. Вот тогда надо повелевать. В тех наших точках внутри которые против того что желает Б-г, там находятся и повеления Б-га. И тогда человек находится в том самом выборе между личным желанием. которое кажется ему автономным и волей Творца. Итак у человека есть выбор между личным желанием и повелением (заповедью) Б-га. Вся жизнь проходит между двумя этими точками, между тем что мне хочется и тем что мне надо. Это и есть Мицвот (заповедь).


    Один из путей отступничества который ведет к еретичеству, это когда человек нарушает заповеди чтоб удовлетворить свои желания вопреки желанию Творца, а потом строит теории и меняет свое мировоззрение из за того что он слаб противостоять своим желаниям, которые вопреки воли Творца. Появляется она (еретичество) например из за того что я хочу очень сильно покушать и начинаю например кушать свининку, но после того как родилось желание и я поел эту свининку. И чтоб оправдать себя приходит к определению что соблюдать кашрут, что эта заповедь дана была в пустыне, где было очень тепло, поэтому мясо быстро портилось, поэтому определенное мясо нельзя было есть, другое мясо можно было есть. сегодня когда есть холодильники.....итд.

    Возникает это в основном не из за того что он глупый и не умеет правильно думать. Нет тут не в этом дело, а то что глупость приходит, его глупизна мыслей приходит, очень глупокие мысли возникают. Не из за того что он не умеет думать, и дурак по определению, хотя такое тоже бывает. А в основном это получается из за того что очень кушать хочется то или иное и так далее. Тогда он начинает объяснять что это все устарело, что это все было 2000 лет назад, а сегодня.......Я думаю дальше вы все это примерно слышали.Этот пример привел насчет кашрута, а можно также привести пример на общении между мужчиной и женщиной и еще много примеров.

    Это то еретичество которое образуется из за Таавы (телесных желаний) и это приводит к духовной смерти. Именно об этом и писал Соломон в своих притчах. дабы спасти тебя от жены другого, от чужой, которая умягчает речи свои,17 которая оставила руководителя юности своей и забыла завет Бога своего.
    18Дом ее ведет к смерти, и стези ее к мертвецам; Существует две страсти в человеке на иврите это Таава и Хемда, Это и есть две жены описанные Соломоном одна соответствует "жене другого", и другая "жены чужой", Таава это стремление к телесным наслаждениям, а Хемда это стремление к бегатни за мамоном, то есть человек в мечтах о богатстве не сидит дома, а работает день и ночь что бы заработать деньги чтоб потом удовлетворить свои желания. Что мешает этой погоне за желанием заработать или еще что либо сделать для благоустройства удобной жизни в этом мире?

    Те же заповеди Торы! Та же четвертая заповедь которая повелевает остаться в покое от этой бегатни, и так как эта страсть превыше заповеди, то человек и придумывает себе оправдания меняя свое мировоззрения и впадает в еретичество создавая новые учения и переворачивая писания в угоду своей страсти ущемляя желания Творца повелевающего не работать в субботу. Мало того что такой человек меняет свое мировоззрение он еще и своим еретическим учением вводит в заблуждения массы людей которые не осознано находят отклик внутри своего тела или плоти что одно и тоже, отклик этот соглашается с теми оправданиями и принимает это за истину, Но корень не глубокие мысли проповедующего, а желания плоти противостоять заповедям Б-га. И так могут пройти тысячелетия и потом трудно будет понять от куда же это все (еретичество) произошло.

    Что касается язычников которые уверовали во времена Апостолов, то если посмотреть на то как описал тот же Павел: И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
    2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,

    3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие, ....................Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками,12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
    13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.


    То есть язычник это полный набор страстей и желаний плоти которые были далеки и отчуждены от общества Израильского, а после уверования стали близки к Обществу Израильского, то есть они только приблизились к Израилю. Все ли страсти греховные были побеждены язычниками? Ну мы только можем предполагать. Но по моим представлением Основное Христианство впало в еретичество и виною тому те страсти греховные обнаруживаемые законом они победили тех кто и основал еретические учения удалив закон чтоб он не мог обнаруживать страсти греховные, то есть своим учением они аннулировали закон превратив писания в угоду своим страстям и желаниям плоти которые противодействуют закону Б-га. Я понимаю что я записываю своим утверждением огромное
    количество людей которые считают себя Христианами в еретики. Но чтож поделать?
    Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.
  • sam1
    Метафизический Сам

    • 15 January 2009
    • 19049

    #2
    Сообщение от юри
    Я понимаю что я записываю своим утверждением огромное количество людей которые считают себя Христианами в еретики. Но чтож поделать?
    Да ничего страшного, для христиан мнение иудеев никогда не ситалось за истину по христианским вопросам.
    Пишите по теме, пожалуйста.

    Комментарий

    • юри
      Ветеран

      • 04 June 2016
      • 5026

      #3
      Сообщение от sam1
      Да ничего страшного, для христиан мнение иудеев никогда не ситалось за истину по христианским вопросам.
      Я не Иудей.
      Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

      Комментарий

      • sam1
        Метафизический Сам

        • 15 January 2009
        • 19049

        #4
        Сообщение от юри
        Я не Иудей.
        Можно не быть иудеем, но придерживаться иудейского богословия, основанного на Мишне и Гемаре, и комментариях современных раввинов. Это обычно также сопровождается, написанием слова Бог через черточку, использованием иудаизированных имен собственных вместо общепринятых в конкретном языке, иудейской культуре, праздниках и пр.
        Пишите по теме, пожалуйста.

        Комментарий

        • юри
          Ветеран

          • 04 June 2016
          • 5026

          #5
          Сообщение от sam1
          Можно не быть иудеем, но придерживаться иудейского богословия, основанного на Мишне и Гемаре, и комментариях современных раввинов. Это обычно также сопровождается, написанием слова Бог через черточку, использованием иудаизированных имен собственных вместо общепринятых в конкретном языке, иудейской культуре, праздниках и пр.
          Можно. Только пародокс в том что язычники взяли еврейские писания и превратили в угоду себе еврейские писания на свой лад. Ну это же очевидно. Так что не надо глупить по этому поводу.
          Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

          Комментарий

          • sam1
            Метафизический Сам

            • 15 January 2009
            • 19049

            #6
            Сообщение от юри
            Только пародокс в том что язычники взяли еврейские писания и превратили в угоду себе еврейские писания на свой лад.
            Т. е. вы, так же как и раввины, считаете христиан не-евреев язычниками, я правильно вас понял?
            Пишите по теме, пожалуйста.

            Комментарий

            • юри
              Ветеран

              • 04 June 2016
              • 5026

              #7
              Сообщение от sam1
              Т. е. вы, так же как и раввины, считаете христиан не-евреев язычниками, я правильно вас понял?
              Язычник это не еврей! а что тут такого? Я тоже из язычников, и Павел называл их именем язычники. Тут не надо обижаться, такова природа рождения.
              Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

              Комментарий

              • penCraft'e®
                Метафизический человек

                • 10 July 2001
                • 6435

                #8
                Сообщение от юри
                Я понимаю что я записываю своим утверждением огромное [/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR]количество людей которые считают себя Христианами в еретики. Но чтож поделать?
                На самом деле ты описываешь плоскость собственных воззрений на некое христианство. С точки зрения ограниченности человека, это понятно.

                Сообщение от юри
                Можно. Только пародокс в том что язычники взяли еврейские писания и превратили в угоду себе еврейские писания на свой лад.
                Язычники может что-то и брали. Но Церковь приняла от апостолов дар веры, который и хранит по сей день.

                Комментарий

                • beta
                  Христианин, ученик Христа

                  • 14 February 2008
                  • 21322

                  #9
                  Сообщение от юри
                  Можно. Только пародокс в том что язычники взяли еврейские писания и превратили в угоду себе еврейские писания на свой лад. Ну это же очевидно. Так что не надо глупить по этому поводу.
                  Я послушал Иудеев, мудрых издревле евреев, осознал, что глупый я,и умом почти свинья.
                  Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                  Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                  их наготу Христом одев.
                  Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                  Комментарий

                  • юри
                    Ветеран

                    • 04 June 2016
                    • 5026

                    #10
                    Сообщение от penCraft'e®
                    На самом деле ты описываешь плоскость собственных воззрений на некое христианство. С точки зрения ограниченности человека, это понятно.
                    Да согласен! Так и вы и все тут так же!

                    Но Церковь приняла от апостолов дар веры, который и хранит по сей день.
                    От куда вы знаете? Ваши знания складываются из веры что так было, а проверить вы не можете. А пойти путем хотя бы логики не пробывали?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от beta
                    Я послушал Иудеев, мудрых издревле евреев, осознал, что глупый я,и умом почти свинья.
                    Самокритично! Не каждый так может!
                    Язычники может что-то и брали.
                    Уклонения в геометрии хоть на одну из малейших долей процента приводит к искажению прямой линии.
                    Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                    Комментарий

                    • beta
                      Христианин, ученик Христа

                      • 14 February 2008
                      • 21322

                      #11
                      Сообщение от юри

                      Самокритично! Не каждый так может!
                      Да, критично но о Вас, так что о себе Ваш класс....
                      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                      их наготу Христом одев.
                      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                      Комментарий

                      • penCraft'e®
                        Метафизический человек

                        • 10 July 2001
                        • 6435

                        #12
                        Сообщение от юри
                        Да согласен! Так и вы и все тут так же!
                        Всегда приятно об этом помнить!

                        От куда вы знаете?
                        Есть разные способы и возможности знать.

                        Ваши знания складываются из веры что так было, а проверить вы не можете.
                        Я много чего проверить не могу. А кто может проверить?!

                        А пойти путем хотя бы логики не побывали?
                        Я ходил разными путями. Логика -- не панацея.

                        Комментарий

                        • Diogen
                          Ветеран

                          • 19 January 2019
                          • 6895

                          #13
                          Сообщение от юри
                          по моим представлением Основное Христианство впало в еретичество и виною тому те страсти греховные обнаруживаемые законом они победили тех кто и основал еретические учения удалив закон чтоб он не мог обнаруживать страсти греховные, то есть своим учением они аннулировали закон превратив писания в угоду своим страстям и желаниям плоти которые противодействуют закону Б-га. Я понимаю что я записываю своим утверждением огромное количество людей которые считают себя Христианами в еретики. Но чтож поделать?
                          Друг, поясните, как посреди иудеев появились секты, принимающие Тору?
                          И почему этого не происходило тысячу лет от Моисея до саддукеев?

                          Комментарий

                          • юри
                            Ветеран

                            • 04 June 2016
                            • 5026

                            #14
                            Сообщение от penCraft'e®
                            Есть разные способы и возможности знать.
                            Можно знать что то из писаний и сравнивать с поведением и делать выводы. Есть еще способы относящиеся к сверхестественым
                            Я много чего проверить не могу. А кто может проверить?!
                            Значит просто верите что так было. Хотя хорошо еще и делать анализ из исторических событий сравнивая с тем что написано.

                            Я ходил разными путями. Логика -- не панацея.
                            Из этого можно сделать вывод что не факт что вы останетесь на том пути на котором сейчас, а пойдете по другому.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Diogen
                            Друг, поясните, как посреди иудеев появились секты, принимающие Тору?
                            Это было внутри общества не выходящие за рамки Торы.
                            И почему этого не происходило тысячу лет от Моисея до саддукеев?
                            А как вы сами думаете? Одна из причин появились книги с Торой в массовом чтении. То же самое и произошло в Христианском мире, пока католическая церковь хранила и не распрастроняла библию и даже запрещало ее иметь у простого люда, все было так как хотела эта церковь, то есть она манипулировала сознанием людей, а сейчас много сект потому что много информации и все доступно.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от beta
                            Да, критично но о Вас, так что о себе Ваш класс....
                            Достойное поведение язычника.
                            Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                            Комментарий

                            • blueberry
                              Ветеран

                              • 06 June 2008
                              • 5640

                              #15
                              Сообщение от юри
                              Только пародокс в том что язычники взяли еврейские писания и превратили в угоду себе еврейские писания на свой лад.
                              Было бы очень интересно услушать примеры. Какое именно писание? И как его превратили? Спасибо.
                              эта тема близка к уничтожениию.

                              Комментарий

                              Обработка...