Что такое вера

[Урфин]

Я думаю что в водохождение, воскресение из мёртвых, и в марширующие по воле верующего горы, на самом деле не верит никто.

[крысолов]

Можеть быть и не верят. Но мне кажется, что они никто из них не признается в этом.

[Wlodek]

Я думаю что в водохождение, воскресение из мёртвых, и в марширующие по воле верующего горы, на самом деле не верит никто.

Раскажу одну историю. в универе, где я сейчас учусь, есть несколько индусов. И вот, один как-то сказал, что он верит в Бога и что его бог с головой льва (ну вот бог такой). Мы, русскоязычные, между собой это потом обсуждали. И один (христианин) говорит, мол как можно верить в бога с головой льва - бред полный, ха-ха-ха. Так приятель у этого чувака спрашивает "А ты че вершиь, что Христос по воде ходил?". Тот верующий сразу стушевался как-то, пришлось мне резко переводить разговор на другую тему, чтобы не создавать конфуза.

[Урфин]

один как-то сказал, что он верит в Бога и что его бог с головой льва (ну вот бог такой).

Господь представлял Собой жуткое зрелище: Его глаза, налитые ненавистью, напоминали по цвету расплавленное золото, сияющая грива увеличивала размеры Его устрашающего лица, Его зубы казались олицетворенной смертью, а острый, как лезвие, язык двигался, словно меч вр время сражения. Навостренные уши Его были неподвижны, ноздри и широко раскрытая пасть, напоминали горные пещеры, а челюсти были устрашающе разведены.
Голова Господа упиралась в небо, Его мощная шея была короткой, у Него была широкая грудь, тонкая талия и все Его тело было покрыто белыми, как лунный свет, волосами. Руки Господа были похожи на шеренги солдат и простирались во все стороны света, потому что этими руками Он убивал демонов, воров и атеистов.
В Своих руках Господь держал раковину, диск, палицу и лотос, а также другие виды оружия.
(Шримад Бхагаватам)

[Батёк]

Идея о грехе и нужде спасения - это очень вредная для современного человека идея, порабощающая людей и сеющая раздор и враждебность и друг к другу, и к жизни в целом. Эта идея уже отработала своё, она безнадёжно устарела.

Моё спасение в изцелении как души так и тела при жизни. И поверте мне для больных, страждущих и погибающих эта тема актуальна как никогда. Грех - это отклонение от заповедей, и никто не заставляет вас его изкупать пробощая вас. Наоборот вам дают как в Матрице свободу выбора: покайся и прими животворящее крещение и приисполнись Радостью и Счастьем во Святом Духе, либо продолжай оставаться грешником. Насильно мил не будешь. Счастливы вы ищущие истины, ибо Христос наполнит души ваши счастьем и свободой. Аминь.

[Батёк]

А Вы можете силу своей веры как-то продемонстрировать? Силы веры никто пока что ни разу не видел. Вы верите в силу веры. Вот и получается - вера на вере и верой погоняет - и ни одного факта.


А почему я должен Вам что-то предлагать взамен? Во-первых, мы не на базаре, а во-вторых, почему я должен предлагать ЧТО-ТО за НИЧТО?


Еще аргумены будут?

Конечно продемонстрировать можно с верой я вхожу в пост и верю, что Хирувим с мечом охраняющий врата Рая - есть страх перед смертью и только не убоявшись его силой веры можно войти на Суд божий при жизни. Счастлив тот, кто может войти в Царствие Небесное, ибо он не увидит смерти. Хотите со мной поспорить, что праведник не приходит на Суд Божий в последний день и не увидит смерти?

[Kot]

Wlodek

Обожаю думающих людей! Вы молодец, хорошие вопросы себе задаете. Но наступаете все на те же грабли, как и другие.
Вера - это не придуманная человеком вещь, это заложено Богом. Сразу отмечу, что пишу только с позиции православия.
Благую Весть на землю людям принес сам Господь Бог Иисус Христос. Все другие религии являются интуитивным ощущением человека, что что-то есть, Господь Бог - это истина.

[Урфин]

Благую Весть на землю людям принес сам Господь Бог Иисус Христос.

Что верующемму во благо, то обывателю смерть. Например вот эта блажь:

«Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, недостоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, недостоин Меня». Евангелие от Матфея 10:35-37.



"если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником" (от Луки 14:26)

Все другие религии являются интуитивным ощущением человека, что что-то есть,

Многие другие религии проработаны намного детальнее и подробнее, чем христианство. Так что христианам лучше бы не гордиться, а внимательней отнестись к духовному опыту человечества.

[Wlodek]

Вера - это не придуманная человеком вещь, это заложено Богом.

Почему Вы так думаете? Православные батюшки так сказали и в Книшке еще написано вот и вся аргументация.

Благую Весть на землю людям принес сам Господь Бог Иисус Христос. Все другие религии являются интуитивным ощущением человека, что что-то есть, Господь Бог - это истина.

То есть все до христа (греки, которые про христа и даже отца его - ни сном ни духом, индусы всякие, индейцы) пойдут в ад? Что ж бог так задержался с приходом - столько людей ни за что на верную смерть обрек.

[Wlodek]

Счастлив тот, кто может войти в Царствие Небесное, ибо он не увидит смерти.

А почему Вы так не хотите видить смерти? Вот, значит у Вас немного другая причина веры - Вы стремитесь к вечности, Вам не хочется умирать. Для этого Вам надо Бог и душа.

Хотите со мной поспорить, что праведник не приходит на Суд Божий в последний день и не увидит смерти?

Я вообще считаю, что никакого суда не будет. Хотите поспорить? А на счет того, что не увидит смерти, то Вы вначале скажите, кто такой праведник, а также что значит "не увидит смерти", это, как я понимаю, "не умрет", а если не умрет, то что именно у него не умрет, а что умрет? А потом я с Вами поспорю.

[Kot]

Wlodek

Почему Вы так думаете? Православные батюшки так сказали и в Книшке еще написано вот и вся аргументация.
О нет, святые отцы такие доказательства приводят, что эллинам и не снилось...

То есть все до Христа (греки, которые про Христа и даже отца его - ни сном ни духом, индусы всякие, индейцы) пойдут в ад? Что ж бог так задержался с приходом - столько людей ни за что на верную смерть обрек.
Нет, пусть индусы и другие не волнуются. Всеобщий суд еще не наступил.

[Wlodek]

О нет, святые отцы такие доказательства приводят, что эллинам и не снилось...

Толко не приводят, а придумывают.

Нет, пусть индусы и другие не волнуются. Всеобщий суд еще не наступил.

я имел ввиду древних индусов и древних греков, которые жили еще до христа. Но они уже действительно не волнуются.

[Kot]

Урфин

Что верующемму во благо, то обывателю смерть. Например вот эта блажь:

«Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, недостоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, недостоин Меня». Евангелие от Матфея 10:35-37.
"если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником" (от Луки 14:26)
Многие другие религии проработаны намного детальнее и подробнее, чем христианство. Так что христианам лучше бы не гордиться, а внимательней отнестись к духовному опыту человечества.

Можно вопрос на откровенность: что Вы предпринимали, чтобы понять эти цитаты из Библии?

[Kot]

Wlodek

Скажите пожалуйста, может ли рыбак придумать такую религию, которая стала бы новым летоисчислением и новым словом в истории человечества? Есть ли вообще подобные примеры еще в истории человечества? Даже труды Шекспира до сих пор под вопросом - потому, что история говорит, что сам исторический Шекспир - был полуграммотным человеко и писать то толком не умел.

я имел ввиду древних индусов и древних греков, которые жили еще до христа. Но они уже действительно не волнуются. А кто Вам сказал, что они в аду?

[Wlodek]

Скажите пожалуйста, может ли рыбак придумать такую религию, которая стала бы новым летоисчислением и новым словом в истории человечества?

При чем тут это? К чему Шекспир? Есил Вы о том, что христианство сильно расползлось по планете и что они даже и за 0 рождение Иисуса приняли, так ведь ислам тоже сильно повлиял на историю, религии они вообще довольно сильно влияли раньше на все, да и сейчас еще кое-что могут, хотя несравненно меньше.
Почему именно христианство так расползлось? Ну был бы не Иисус, был бы кто-то другой. Все-равно была бы самая многочисленная религия - был бы Зевс, Иегова, Криша, да мало ли желающих? и тогда вы бы тоже удивлялись, разве это возмжно, если бы это было не от бога??