Что такое вера

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Wlodek
    Ветеран

    • 12 September 2004
    • 1809

    #1

    Что такое вера

    Вопрос о вере всегда меня очень сильно интересовал. Однажды я им настолько заинтересовался, что даже не побоялся задать себе самый страшный вопрос для любого верующего «А верю ли я?», более того, я даже не побоялся на него честно ответить «Нет». После этого я избавился от пафоса веры, но вопрос «А есть ли вера вообще?» остался. Я создавал на этом форуме темы Верил ли Христос? (если вера есть, то была ли она присуща Спасителю?), Возможна ли вера в ложь? (не мешает ли познанию истины, о которой говорил Христос, вера в определенные непоколебимые вещи?). И вот теперь решил написать такое небольшое эссе.

    Что такое вера

    Итак, что такое вера? Как она возникла? Что она дает верующему? И для чего она вообще нужна?

    Думаю, что ни для кого не открою секрета, сказав, что на нашей планете живут разные люди умные и глупые, толстые и тонки, добрые и злые, красивые и уродливые, и т.д. и т.п. И вот среди всего этого многообразия существ, населяющих землю существовали в свое время люди, обладающие тремя следующими качествами: 1) они не имели незаурядных умственных способностей (я не хочу сказать, что они были дураками, нет были именно заурядными личностями, или скажем иначе ну не были они гениями) 2) они прекрасно понимали свою заурядность. Этими двумя качествами обладает большинство людей, живущих на этой планете, включая Вашего покорного слугу. Но было у тех людей еще одно качество 3) они испытывали самую наичернейшую зависть к по-настоящему талантливым людям, они чувствовали жуткую неудовлетворенность от того, что кто-то умнее, красивее, счастливее их.

    Жить в таких условиях было для этих людей самым настоящим мучением и тогда они стали искать для себя способ возвыситься (или хотя бы уравняться) над теми, чьи объективные способности были для них недостижимы. Как оказалось, сделать это было совсем не сложно. Для этого нужно было только придумать что-то такое, чего бы у тех других не было, но сделать это «что-то» намного важнее всех объективных способностей вместе взятых. И они придумали два понятия Бог и вера.

    Дальше был провозглашен тезис относительно равенства всех людей перед Богом (всё, гении, ваши мозги можете спрятать куда подальше они Ему не интересны), а также тезис про спасение через веру (то бишь все перед Богом равны, но некоторые все-таки равнее).

    Теперь проблема была решена. Достаточно было сказать «Я верую в Господа», чтобы в своем собственном сознании поставить знак равенства между, скажем, Эйнштейном и собой (как минимум, конечно, знак равенства, скорее всего знак «я больше»).

    О, это было гениальное средство самообмана, ни одно другое средство просто не могло с ним сравняться. Гениальным средство было потому, что человек даже не подозревал, что обманывает самого себя (в том же онанизме человек все-таки прекрасно осознает, что это обман, а тут нет). Этим средством самообмана не преминули воспользоваться самые разнообразные слои общества. Все, кто только хотел стать равным с соседом (а скорее даже более равным, чем тот) с благодарностью приняли это изобретение. Эта религиозная вера была, конечно, не христианским изобретением, но именно им удалось раздуть его до гигантских размеров. Этим и объясняется такое быстрое распространение христианства. Вот что за ноу-хау было у христианства, вот почему остальные религии просто не выдержали с ним конкуренции. Вот почему многие христиане совершенно не лукавят, говоря, что мысль о жизни без веры является для них невыносимой.

    Христианские теологи, конечно же, отличились в разработке концепции веры. Этому пустому понятию посвящались огромные фолианты, восторженные проповеди, хвалебные стихи и романы. Христианские теологи с радостью для себя обнаружили, что понятием вера можно не только обманывать самого себя, оказалось еще, что эта штука прекрасно подходит для затыкания дыр в их учении (честно говоря, дыры все равно оставались, но их очень удачно удавалось прикрыть этой верой и на первый взгляд их видно не было).

    Христиане по истине не могли нарадоваться этому. Это же получалось теперь, что вера бессмертна, ее практически нельзя уничтожить, ибо она искусно играет на самых сокровенных струнах наших душ, а кроме того, она проста в обращении и доступна каждому, ибо для ощущения себя лучше других не нужно ничего, кроме заявления «я верю». Единственное, что могло тогда разрушить веру было осознание верующего, что он сам себя обманывает. Тогда вера становилась ничем не лучше онанизма (она даже сильно проигрывала ему, так как за онанизмом стоит хоть какая-то реальность, вера же это пустота). Но люди в большинстве своем довольно редко пытаются заглянуть внутрь себя, поэтому веру можно было признать условно бессмертной.

    И тут, в припадке счастья христиане совершили огромную ошибку они начали наделять веру совершенно не присущими ей свойствами. Вера это только способ самообмана, да очень хороший способ, но больше ничего, она не может ровным счетом ничего. Но христиане сказали, что она может все. Она может передвигать горы, животворить, умертвлять, исцелять, как физические, так и душевные травмы. Но это было, конечно же, сильным перебором. Вера может исцелять только одну-единственную душевную рану рану, возникшую из-за неудовлетворенности, оттого, что кто-то лучше, объективно лучше тебя. И вот это-то и было их ошибкой. Это стало смертельно страшным оружием против веры. Ибо, рано или поздно, в жизни каждого человека происходят моменты, когда от веры требуется выполнения некоторых из тех «остальных» функций. И тут вера, конечно же, не справлялась. Христиане попробовали заткнуть и эту дыру, сказав, что, мол, вера недостаточно сильна. Для самообмана она достаточна, а для всего остального нет.

    Так а зачем тогда вы обещали то, что не можете дать? Зачем рассказывали сказки о передвижении гор, если простенькую «зубную боль» вылечить не в состоянии? Так ко многим приходило разочарование. Но для таких людей, которые увидели, что их вера не работает, у христиан припасена еще одна «вкуснятина», предусмотрительно взятая ими (перед уходом) из иудаизма. Это страх. Человека, который долго убеждал сам себя, что он верит, запугать не сложно. Тут даже особо и стараться не нужно он и сам с этим прекрасно справится. Когда «зубная боль у него пройдет», то человек снова вернется к вере и совокупится с нею в блаженном экстазе, если же «зубная боль» через чур уж сильная, то придется послать веру куда подальше и отправиться к врачу.

    Так что вера никогда не будет выше вашего желания возвыситься над другими. Поэтому, христиане, помните, когда будите просить Христа укрепить вашу веру, что вы прОсите у Него немного другого -- Вы прОсите у Него увеличить ваш эгоизм, усилить и укрепить вашу зависть, развить вашу гордыню. Что ж, если вы можете заставить себя не ненавидеть ближнего, только ощущая себя лучше его, то продолжайте верить. Если же вы можете отдать должное тем, кто вас превосходит, если способны восхитится человеком более умным, чем вы, если не хотите быть завистником, то просыпайтесь!!!

    PS Не буду скрывать тут не только мои мысли основная идея взята у Ницше, но, поскольку этого замечательного философа читают далеко не все посетители этого форума, то, думаю, что Вы не будите на меня сильно сердиться, за то, что я пересказал кое-какие его мысли своими словами, но и кое-что свое я туда тоже добавил.

    Wlodek
    Обитаю сейчас на параевангелиеру.4bb.ру
  • Батёк
    Ветеран

    • 13 October 2004
    • 13813

    #2
    Я уже закатываю рукава! Прячте подбородок мисье!
    Я вам не овца я из радикалов или староверов: буду бить акуратно но больно.
    Илья Муровец тоже был из радикалов т.е. монах и силушкой обладал не земной.
    Одним ударом нехристей из монголов по пояс в землю загонял и мечом до седла на пополам разрубал чертей чумазых. Это вам для устрашения.
    Христос - наш Учитель.

    Комментарий

    • Wlodek
      Ветеран

      • 12 September 2004
      • 1809

      #3
      Сообщение от Батёк
      Я уже закатываю рукава! Прячте подбородок мисье!
      Я вам не овца я из радикалов или староверов: буду бить акуратно но больно.
      Илья Муровец тоже был из радикалов т.е. монах и силушкой обладал не земной.
      Одним ударом нехристей из монголов по пояс в землю загонял и мечом до седла на пополам разрубал чертей чумазых. Это вам для устрашения.
      Вы ко мне решили сразу второе ноу-хау применить? Страх. Так, уже страшно. А что дальше?
      Обитаю сейчас на параевангелиеру.4bb.ру

      Комментарий

      • KPbI3
        Отключен

        • 27 February 2003
        • 29661

        #4
        Батёк

        Илья Муровец тоже был из радикалов т.е. монах и силушкой обладал не земной.

        Какой монах? Он был лентяй, на печке сидел. Впрочем в монахи тоже не трудоголики шли.

        Комментарий

        • Ярикъ
          Advocatus diaboli

          • 03 September 2005
          • 2339

          #5
          Сообщение от Батёк
          Я уже закатываю рукава! Прячте подбородок мисье!
          Я вам не овца я из радикалов или староверов: буду бить акуратно но больно.
          Илья Муровец тоже был из радикалов т.е. монах и силушкой обладал не земной.
          Одним ударом нехристей из монголов по пояс в землю загонял и мечом до седла на пополам разрубал чертей чумазых. Это вам для устрашения.
          Не умом, так силой!
          Два-три котенка на ведро воды.

          Комментарий

          • Батёк
            Ветеран

            • 13 October 2004
            • 13813

            #6
            Сообщение от Wlodek
            Вы ко мне решили сразу второе ноу-хау применить? Страх. Так, уже страшно. А что дальше?
            Вы тратие наше время пытаясь разуверить нас в святой силе христьянской веры. Да и что вы можите предложить нам взамен кроме критики? Двоичка, хуг с левой.
            Христос - наш Учитель.

            Комментарий

            • Урфин
              Участник с неподтвержденным email

              • 20 October 2004
              • 7740

              #7
              Сообщение от Батёк
              Вы тратие наше время пытаясь разуверить нас в святой силе христьянской веры.
              Вера и объект веры - это не одно и тоже. Вера - это действительно реальная сила, тогда как объект веры - это просто инструмент для управления силой веры. И если этим инструментом управляют мошенники, то сила веры становится проблемой для верующего и его окружения.
              Да и что вы можите предложить нам взамен кроме критики? Двоичка, хуг с левой.
              Более красивую, современную, человеко и жизнелюбивую идею, освобождающую веру верующего, делающую её осознанной.

              Комментарий

              • ltvltv
                Участник с неподтвержденным email

                • 03 April 2005
                • 630

                #8
                перекинул свой пост с форума на мембране "Философия / Про мораль" сюда:

                1. qqaaqa: "как же так, я так тщательно жмурюсь, а вы тычете мне под рёбра чем-то острым?", -
                физическими законами, развитой земной наукой, непротиворечивостью Мира.

                2. qqaaqa: "Некоторые думают, что у какого-нибудь булыжника или покойника нет осознанного поведения, а потому у него нет критериев оптимизации своего поведения, лежи себе да лежи", -
                Не некоторые, а вся непротиворечивая масса, состоящая из земных ученых, которые написали тома для библиотек.
                ____________
                Явная рассогласованность между 1. и 2. => что qqaaqa надо еще поработать над своей внутренней непротиворечивостью.

                "если Вы хоть раз приняли на веру абсурд, готовы ли Вы его принимать без ограничений", -
                лично моя логика устроена так, что я в начало ставлю аксиомы/абсурд, в середину расчет/логику, в конец вывод/практику

                Очевидно, что с отправной точкой можно пролететь, потому что туда по неизвестному и непредсказуемуму алгоритму помещаются "абсурдные" аксиомы.
                Так если выводы не работают, то мы начинаем заменять аксиомы одну за другой!
                И снова - расчет. И снова - выводы....

                К счастью, аксиом немного, да и ученые их многократно проверили. Но приходится добавлять аксиомы, чтобы построить некую теорию. Важно, что вся уже построенная конструкция стоит непоколебимо, я лишь ее достраиваю!

                Это и есть парадигма ДФ ВЦ, которую я украл у земных умных ученых ))
                Если метод работает в одной точке Мира, он должен работать везде в Мире, надо только следить за контекстом, в котором этот метод еще работает. В описание метода всегда обязательно надо описывать его контекст и ваш метод будет работать везде! Даже Бог им пользуется.

                Комментарий

                • Батёк
                  Ветеран

                  • 13 October 2004
                  • 13813

                  #9
                  Сообщение от Гром
                  Не умом, так силой!
                  А что бы сказали отцы Хиросимы и Нагасаки на наши умственные способности?
                  Христос - наш Учитель.

                  Комментарий

                  • Батёк
                    Ветеран

                    • 13 October 2004
                    • 13813

                    #10
                    Сообщение от Урфин
                    Более красивую, современную, человеко и жизнелюбивую идею, освобождающую веру верующего, делающую её осознанной.
                    Христос и доровал нам свободу от закона об обрезании и свободу в изгнании сатаны и грехов и болезней. Чем вам Царствие Небесное и радость во Святом Духе при жизни не красивая идея?
                    Христос - наш Учитель.

                    Комментарий

                    • Урфин
                      Участник с неподтвержденным email

                      • 20 October 2004
                      • 7740

                      #11
                      Сообщение от Батёк
                      Христос и доровал нам свободу от закона об обрезании и свободу в изгнании сатаны и грехов и болезней. Чем вам Царствие Небесное и радость во Святом Духе при жизни не красивая идея?
                      Идея о грехе и нужде спасения - это очень вредная для современного человека идея, порабощающая людей и сеющая раздор и враждебность и друг к другу, и к жизни в целом. Эта идея уже отработала своё, она безнадёжно устарела.

                      Комментарий

                      • Wlodek
                        Ветеран

                        • 12 September 2004
                        • 1809

                        #12
                        Сообщение от Батёк
                        Вы тратие наше время пытаясь разуверить нас в святой силе христьянской веры.
                        А Вы можете силу своей веры как-то продемонстрировать? Силы веры никто пока что ни разу не видел. Вы верите в силу веры. Вот и получается - вера на вере и верой погоняет - и ни одного факта.

                        Да и что вы можите предложить нам взамен кроме критики?
                        А почему я должен Вам что-то предлагать взамен? Во-первых, мы не на базаре, а во-вторых, почему я должен предлагать ЧТО-ТО за НИЧТО?

                        Двоичка, хуг с левой.
                        Еще аргумены будут?
                        Последний раз редактировалось Wlodek; 04 September 2005, 03:55 AM.
                        Обитаю сейчас на параевангелиеру.4bb.ру

                        Комментарий

                        • Wlodek
                          Ветеран

                          • 12 September 2004
                          • 1809

                          #13
                          ltvltv
                          Я два раза перечитал то, что Вы написали и все-равно ничего не понял. То есть смысл отдельных слов понятен, а что все вместе значит - нет. Вы бы не могли попытаться как-то по-другому сформулировать?
                          Обитаю сейчас на параевангелиеру.4bb.ру

                          Комментарий

                          • Урфин
                            Участник с неподтвержденным email

                            • 20 October 2004
                            • 7740

                            #14
                            Сообщение от Wlodek
                            А Вы можете силу своей веры как-то продемонстрировать?
                            Надо посмотреть на плоды, которые проявила вера в Христа:
                            Огромная идеологическая организация, огромное число бесплатных слуг божьих, огромные финансовые ресурсы, огромная недвижимость, огромная власть над умами и верующих и безбожников, нетерпимость к инаковерцам и инакомыслящим, негативное отношение к жизни-свободе-любви, гордость за свою чистоту и богоизбранность, и т.п.

                            Комментарий

                            • Wlodek
                              Ветеран

                              • 12 September 2004
                              • 1809

                              #15
                              Сообщение от Урфин
                              Огромная идеологическая организация, огромное число бесплатных слуг божьих, огромные финансовые ресурсы, огромная недвижимость, огромная власть над умами и верующих и безбожников
                              ... и (продолжу) веры у них всех вместе взятых даже с горчичное зерно не набирается. Столько усилий, а толку... Гора родила... нет, даже не мышь - пустоту.
                              Обитаю сейчас на параевангелиеру.4bb.ру

                              Комментарий

                              Обработка...