Как праведен был Иов перед Богом?

[volt]

Я не спрашивал откуда фраза.

Фильм "Тупой и ещё тупее тупого" , часом, не про вас?

..Ага, вы попросили "цитировать точно", а когда вам указали первоисточник, то выяснилось, что вы не спрашивали откуда эта фраза. Тут , ей-богу, поневоле начинаешь волноваться не только за состояние вашего рассеянного ума, но псих. здоровья...

[Oleksiy]

Фильм "Тупой и ещё тупее тупого" , часом, не про вас?

..Ага, вы попросили "цитировать точно", а когда вам указали первоисточник, то выяснилось, что вы не спрашивали откуда эта фраза. Тут , ей-богу, поневоле начинаешь волноваться не только за состояние вашего рассеянного ума, но псих. здоровья...

А вы не волнуйтесь. Да, я попросил цитировать точно. Потому, что вы процитировали не точно. Не так, как в оригинале. Зачем вы так с классикой?

И, кстати, нет такого фильма "Тупой и ещё тупее тупого". Есть "Тупой и еще тупее". В оригинале на английском тоже так написано.

[Квинт]

Рассматривая свою прошлую жизнь, я прихожу к выводу, что я подлежу к наказанию больше, чем Иов и дети Иова. А как Вы?

... но многие страдания, такие какие снес Иов, Вы вынести не в силах ...
... оттого и не попустительствует лукавому Господь в отношение Вас ...

[Ордина]

В ветхом завете говорится об иудейском мессии. Иудеи его считают человеком, а не Богом. И по Торе, мессия должен будет принести благоденствие именно еврейскому народу.
Если бы вы изучили лучше историю первых христиан, то знали бы, какая борьба проходила между христианами Рима и остальными христианами. Один из главным вопросов касался именно признания или непризнания ветхого завета в контексте учения Иисуса. Маркиониты, павликиане, катары, альбигойцы, тондракийцы и многие другие не признавали Ветхий завет, за что и были жестоко уничтожены римскими "братьями" по вере.

А Вы все же попробуйте получше поизучать Библию. И тогда ответьте в чем Бог обвинил иудеев?

- - - Добавлено - - -

Ясно кто. Его хозяин. А Царство Иисуса не от мира сего.

Чего то я не пойму, так Кто Бог? Иисус или Его Отец, или Кто то еще?

[Ордина]

Спасибо большое! Интересно бы получить ответ и на примечание в конце текста.

Это?:
(((Мне нелегко отвечать на этот вопрос, так как он связан с моей жизнью, и я во многом похож на Иова. Невозможно мне понять и объяснить многие страдания людей на земле, в том числе и в своей жизни. Мне непонятны убийства детей Иова. Казалось бы наказание Иова и его детей не должно было бы таким ужасным, но всё это есть только наше понятие. Остаётся только одно то, что ответы на все наши вопросы мы можем узнать только в нашем будущем. Хочу только дополнить, что люди все после смерти не умирают. Нас страшит смерть людей на земле, которые здесь живут очень короткой жизнью, но люди не думают о будущем, людей интересует только то, что есть сегодня или завтра. Мы живём в дьявольском мире, который люди сами и выбрали, и который своими мерзостями только увеличивают всё плохое и ужасное. Рассматривая свою прошлую жизнь, я прихожу к выводу, что я подлежу к наказанию больше, чем Иов и дети Иова. А как Вы?)))

Мне нравится этот абзац у Вас вопросы верные. И коль уж все мы вдруг поняли, что грешим отчего же греха становится все больше и отчего все это происходит? Церковь нам говорит то, что говорили Иову эти два его друга, с рук которых Бог даже не захотел жертву принять.... А Иов ставил весьма нелицеприятные вопросы. И вот именно это и понравилось Богу,

понравилось в применении к Библии звучит как приглашение и нас таки почитать Библию и ропытаться ответить и увидеть по смыслу, что есть этот мир. Вы пишете вот что мы живем в дьявольском мире. И это так - даже кучи цитат с Библии об этом. Но Вы остаетесь на позиции, что мы его сами выбрали.

То есть у нас был выбор? Вчитайтесь в начальные главы Библии, где этот выбор, перед Адамом у которого еще глаза закрыты, открылись только после яблочка. Так был ли выбор?

Или нас Творец поместил в мир дьявольский, тогда зачем? если бы Он не желал, чтобы мы не задавали этот вопрос, то не было бы тех книг, что как и Иов поднимают этот вопрос. а значит устами Самого Творца, дабы мы поискали ответ на вопрос Зачем? И какова же конечная цель.. Кстати обратите внимание, нигде Бог не сказал по всему Писанию таких вот слов, что Адам не то выбрал. Нигде. Почему?

[Oleksiy]

Чего то я не пойму, так Кто Бог? Иисус или Его Отец, или Кто то еще?

Богов всяких было много у разных народов. А Иисус пришел, чтобы дать свободу. И одновременно рассказал об Отце, Которого никто из людей не видел и не знал никогда.

[Ордина]

Богов всяких было много у разных народов. А Иисус пришел, чтобы дать свободу. И одновременно рассказал об Отце, Которого никто из людей не видел и не знал никогда.

Значит Вы язычник... понятно....

[Oleksiy]

Значит Вы язычник... понятно....

Вы пользуетесь термином, который не знали апостолы. Наверное, вы имете в виду, что я гой?

[volt]

. Да, я попросил цитировать точно.

Первоисточник: Цитаты из фильма "Иван Васильевич меняет профессию" | Киноцитатник
В любом случае, использование двух близких по смыслу слов (впечатление/ощущение) не заставит меня отказаться от крит. реплики в ваш адрес: когда вы говорите( в речи письменной), сударь, то ощущение такое, что вы бредите.
В самом деле, когда отвечая на вопрос «а мир то кто создал? Который из богов?» последовал ответ « Ясно кто. Его хозяин», то охарактеризовать ваши перлы иначе как бред ( причем, галимый), к сожалению, не представляется возможным.

И, кстати, нет такого фильма "Тупой и ещё тупее тупого".

ЗнатуХ ангиЦкого, поспешите высказать претензии к прокатчикам фильма
Тупой и еще тупее тупого (2003) смотреть онлайн бесплатно, фильм в хорошем качестве

[gmlvsk3]

1) Но Вы остаетесь на позиции, что мы его сами выбрали. То есть у нас был выбор? Вчитайтесь в начальные главы Библии, где этот выбор, перед Адамом у которого еще глаза закрыты, открылись только после яблочка. Так был ли выбор?
2)Или нас Творец поместил в мир дьявольский, тогда зачем? если бы Он не желал, чтобы мы не задавали этот вопрос, то не было бы тех книг, что как и Иов поднимают этот вопрос. а значит устами Самого Творца, дабы мы поискали ответ на вопрос Зачем?
3)И какова же конечная цель.. Кстати обратите внимание, нигде Бог не сказал по всему Писанию таких вот слов, что Адам не то выбрал. Нигде. Почему?

1)Мы его не выбирали, он нам достался от прародителей Адама и от Евы. Однако, и в этом падшем мире после грехопадения Бог сказал первому сыну Адама и Евы Каину, ещё до преступления его, какой должен был сделать Он ВЫБОР: "И сказал Господь Бог Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое? если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним! Без выбора всё живое существовать не может, начиная от растений, животных, бактерий, птиц и рыб, червей и так далее, тем более человек. Без выбора Адам и Ева не смогли бы выбирать себе плоды и ухаживать за раем. Всякий труд, деятельность человека сопровождается всё время выбором тех или иных действий. Послушалась Ева змею- это её выбор между словами Бога и змеи (дьявола).
2)Чтобы сделали правильный выбор для себя. Книга Иов-это учебник от Бога для людей, а для евреев это ещё и наставление о предстоящем будущем тогда для них фарисействе на примере "друзей" Иова.
3)Бог их просто выгнал из рая, но сказал прежде с иронией об их предательстве, что Адам стал Богом.

[Ордина]

1)Мы его не выбирали, он нам достался от прародителей Адама и от Евы. Однако, и в этом падшем мире после грехопадения Бог сказал первому сыну Адама и Евы Каину, ещё до преступления его, какой должен был сделать Он ВЫБОР: "И сказал Господь Бог Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое? если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним! Без выбора всё живое существовать не может, начиная от растений, животных, бактерий, птиц и рыб, червей и так далее, тем более человек. Без выбора Адам и Ева не смогли бы выбирать себе плоды и ухаживать за раем. Всякий труд, деятельность человека сопровождается всё время выбором тех или иных действий. Послушалась Ева змею- это её выбор между словами Бога и змеи (дьявола).
2)Чтобы сделали правильный выбор для себя. Книга Иов-это учебник от Бога для людей, а для евреев это ещё и наставление о предстоящем будущем тогда для них фарисействе на примере "друзей" Иова.
3)Бог их просто выгнал из рая, но сказал прежде с иронией об их предательстве, что Адам стал Богом.
[/SIZE]

Мы от Адама. И раз Вы полагаете, что это выбор Адама, то выбор и нас.

А если скажем, что мы тут не причем, то уже столько лет исповедуем Бога и типа даже осудили Адама, то где же прощение? В чем же тут дело?

А сказал то, что грех у двери лежит и то, что Каин не смог сделать доброго, потому, что сразу взяли верх законы плоти..

Но вот и вопрос, если так сказано было Каину, то отчего же сразу его не искоренить и все бы поплыло как по маслу. но сказал, что кто Каина убьет тому не простится... И Более того сделал знамение:
"5 И сказал ему Господь: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его. "

С чего же это?

А Вы в наших церквах слышите что то отличное от того что говорили друзья Иова?

И вот Вы пишете:
(((3)Бог их просто выгнал из рая, но сказал прежде с иронией об их предательстве, что Адам стал Богом. )))

А зачем выгнал? Отчего , если потом Сам сказал, что может сделать нас из сих каменей, не переделал сразу? Зачем же мы до сей поры не приняты в рай, уж Адама то давно нет?

[volt]

А зачем выгнал? Отчего , если потом Сам сказал, что может сделать нас из сих каменей, не переделал сразу? Зачем же мы до сей поры не приняты в рай, уж Адама то давно нет?

Барышня, вы задаете вопросы уровня учеников церковно -приходских школ, поскольку уже в начальных классах православной гимназии преподаватель разъясняет детям: Бог, по неизреченной мудрости своей, все устроил так, чтобы человек, каждодневно борясь со злом, созидал в себе добро именно так , дети, он собирает себе сокровище на небе.
В самом деле, откуда вы знаете «что есть добро?», если вам неведомо «что есть зло?»; и если вам неведомо ни то ни другое, то вы сами, извините, ни то и ни се, или, как говорят в народе, ни рыба ни мясо.

Таков духовный труд человека, а по трудам, как известно, будет и награда.

- - - Добавлено - - -

1)Мы его не выбирали, он нам достался от прародителей Адама и от Евы. Однако, и в этом падшем мире после грехопадения Бог сказал первому сыну Адама и Евы Каину, ещё до преступления его, какой должен был сделать Он ВЫБОР: "И сказал Господь Бог Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое? если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним! Без выбора всё живое существовать не может, начиная от растений, животных, бактерий, птиц и рыб, червей и так далее, тем более человек. Без выбора Адам и Ева не смогли бы выбирать себе плоды и ухаживать за раем. Всякий труд, деятельность человека сопровождается всё время выбором тех или иных действий. Послушалась Ева змею- это её выбор между словами Бога и змеи (дьявола).
[/SIZE]

1)Образчик умилительного простодушия.

Сударь, потрудитесь дать ответ на внешне совсем простой вопрос: чем предвидение -принципиально - отличается от предопределения?
Заодно, если вам не в тягость, можете попытаться прокомментировать известный афоризм : случайность есть непознанная закономерность.
Ждем-с

[gmlvsk3]

1)Образчик умилительного простодушия. 2)Сударь, потрудитесь дать ответ на внешне совсем простой вопрос: чем предвидение -принципиально - отличается от предопределения? Заодно, если вам не в тягость, можете попытаться прокомментировать известный афоризм : случайность есть непознанная закономерность.
Ждем-с

1)И в чём же оно заключается, сударь? Приведите слова из текста! 2)Я вам ответил новой темой этого раздела. 3)Но какое отношение это имеет к теме? Прокомментировать я смогу, по-моему, я где-то уже писал об этом в одной из тем на форуме.

[gmlvsk3]

1)Мы от Адама. И раз Вы полагаете, что это выбор Адама, то выбор и нас.
2)А если скажем, что мы тут не причем, то уже столько лет исповедуем Бога и типа даже осудили Адама, то где же прощение? В чем же тут дело?
3)А сказал то, что грех у двери лежит и то, что Каин не смог сделать доброго, потому, что сразу взяли верх законы плоти..
4)Но вот и вопрос, если так сказано было Каину, то отчего же сразу его не искоренить и все бы поплыло как по маслу. но сказал, что кто Каина убьет тому не простится... И Более того сделал знамение: "5 И сказал ему Господь: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его. "
5)А Вы в наших церквах слышите что то отличное от того что говорили друзья Иова?
6)А зачем выгнал? ... Зачем же мы до сей поры не приняты в рай, уж Адама то давно нет?

1)Нет не полагаю, однако мы через родство Адама находимся в его враждебном для Бога лагере. в его вр
2)Надо каждому человеку выйти из враждебного лагеря Адама посредством Рождения свыше.
3) А голову зачем Бог дал и совесть? Надо думать головой и поступать по совести.
4)В лагере Каина много каинов рождается, так что же делать Богу: снова потоп, но Бог сказал, что потопа больше не будет. К тому же Бог не хочет иметь роботов с Собой в вечности, но только любящих Его детей.
5)Нет, не слышу, жизнь людей в мире, в том числе и духовная жизнь церквей меняется только в худшую сторону. Но когда истинным христианам станет жить невозможно, то придёт Господь на землю спасти их.
6)Чтобы нести Слово Бога людям, как это сделал Христос, хотя и пострадаем за это, также как и наш любимый Иисус Христос.

[Ордина]

Барышня, вы задаете вопросы уровня учеников церковно -приходских школ, поскольку уже в начальных классах православной гимназии преподаватель разъясняет детям: Бог, по неизреченной мудрости своей, все устроил так, чтобы человек, каждодневно борясь со злом, созидал в себе добро именно так , дети, он собирает себе сокровище на небе.
В самом деле, откуда вы знаете «что есть добро?», если вам неведомо «что есть зло?»; и если вам неведомо ни то ни другое, то вы сами, извините, ни то и ни се, или, как говорят в народе, ни рыба ни мясо.

Таков духовный труд человека, а по трудам, как известно, будет и награда.

- - - Добавлено - - -


1)Образчик умилительного простодушия.

Сударь, потрудитесь дать ответ на внешне совсем простой вопрос: чем предвидение -принципиально - отличается от предопределения?
Заодно, если вам не в тягость, можете попытаться прокомментировать известный афоризм : случайность есть непознанная закономерность.
Ждем-с

При всем Вашем хамском общении уважаемый кавалер, есть несколько и здравых мыслей. как то, что необходимо было Мудрому руководству Бога , чтобы человек был введен в среду, где возможно познание зла, потому, что в среде Бога это невозможно, за не имением его там.

Однако не знаю удается ли Вам увидеть не просто Милосердие, а еще и запредельную Мудрость Бога, и для человеческого разума необычность обучения, когда Он росток будущего поместил заведомо в саму по себе мертвую и не жизнеспособную структуру, придав ей некую силу до Им же определенного предела и времени, но внутреннее, предназначенное, как зародыш будущего - был тщательно защищен от всего. И не мог повредиться и уничтожиться.

Не зря же Иисус произносит слова - предоставьте мертвым погребать своих мертвецов...

- - - Добавлено - - -

1)Нет не полагаю, однако мы через родство Адама находимся в его враждебном для Бога лагере. в его вр
2)Надо каждому человеку выйти из враждебного лагеря Адама посредством Рождения свыше.
3) А голову зачем Бог дал и совесть? Надо думать головой и поступать по совести.
4)В лагере Каина много каинов рождается, так что же делать Богу: снова потоп, но Бог сказал, что потопа больше не будет. К тому же Бог не хочет иметь роботов с Собой в вечности, но только любящих Его детей.
5)Нет, не слышу, жизнь людей в мире, в том числе и духовная жизнь церквей меняется только в худшую сторону. Но когда истинным христианам станет жить невозможно, то придёт Господь на землю спасти их.
6)Чтобы нести Слово Бога людям, как это сделал Христос, хотя и пострадаем за это, также как и наш любимый Иисус Христос. [/SIZE]

И у Вас представление, что Бог действует по принципу - разделяй и властвуй. Так это Вы о Боге?
Спасибо, было очень интересно.