Как праведен был Иов перед Богом?

[Ордина]

Считаю, даже если не понимаю, к чему ваш опус относится.

)))))))))))))))..........

[Oleksiy]

Язычники это не необрезанные, а исповедующие многобожие. Но тогда если видеть вещи в представленном Вами свете, то таки христиане и по Вашему утверждению - язычники - они же не обрезаются....

Вам удобно так думать, но Тора говорит, что обрезание - это вечное и неотменимое условие вхождения души в избранный народ.

И сказал Бог Аврааму: ты же соблюди завет Мой, ты и потомки твои после тебя в роды их
Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
Обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.
Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.
Hепременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
Hеобрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой. (Быт. 17, 9-14)

[Ордина]

Вам удобно так думать, но Тора говорит, что обрезание - это вечное и неотменимое условие вхождения души в избранный народ.

И сказал Бог Аврааму: ты же соблюди завет Мой, ты и потомки твои после тебя в роды их
Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
Обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.
Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.
Hепременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
Hеобрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой. (Быт. 17, 9-14)

Если оставаться на уровне Ветхого Завета, то нельзя ничего другого увидеть

Но здесь некий парадокс: Бог, что по Вашему, столь не милосердный, что вот дал родиться всему остальному человечеству и заранее его предназначил на уничтожение?
А чё удовольствие такое получит или как ?

[volt]

)))))))))))))))..........

...Кстати, ваше обращение "уважаемый кавалер" вызвало у меня добродушную улыбку, поскольку вы, судя по всему, совершенно не видите разницы между словами "барышня"(девушка) и "кавалер" ( некто пытающейся ухаживать за ней).
Что ж, бывает...

[Ордина]

...Кстати, ваше обращение "уважаемый кавалер" вызвало у меня добродушную улыбку, поскольку вы, судя по всему, совершенно не видите разницы между словами "барышня"(девушка) и "кавалер" ( некто пытающейся ухаживать за ней).
Что ж, бывает...

Зато я знаю точно, что я не 18 веке, когда слово девушка не принято было употреблять, я в 21, а Вы?

А что улыбку, то и хорошо, главное, чтобы не слезы.....

[Oleksiy]

Если оставаться на уровне Ветхого Завета, то нельзя ничего другого увидеть

Но здесь некий парадокс: Бог, что по Вашему, столь не милосердный, что вот дал родиться всему остальному человечеству и заранее его предназначил на уничтожение?
А чё удовольствие такое получит или как ?

Бог, который описан в Ветхом завете, таки да, столь не милосердный, как это там описано. Не больше, не меньше. А вот Иисус проповедовал Отца, которого из людей не видел никто никогда. Только Он Его явил. Вот этот явленный Отец есть чистая любовь и никогда не проявлял злость, ревность, нетерпимость к народам и т.д.

[Ордина]

Бог, который описан в Ветхом завете, таки да, столь не милосердный, как это там описано. Не больше, не меньше. А вот Иисус проповедовал Отца, которого из людей не видел никто никогда. Только Он Его явил. Вот этот явленный Отец есть чистая любовь и никогда не проявлял злость, ревность, нетерпимость к народам и т.д.

А мир то кто создал? Который из Богов? И это вот о котором из Богов?:
"²⁷ потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что Ему все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
²⁸ Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем. "

К тому же в Ветхом Завете говорится об Иисусе - ошибочно, небось?
Не находите, что иногда следует читать Писание, ну думать, если есть желание....

[Oleksiy]

А мир то кто создал? Который из Богов? И это вот о котором из Богов?:
"²⁷ потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что Ему все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
²⁸ Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем. "

К тому же в Ветхом Завете говорится об Иисусе - ошибочно, небось?
Не находите, что иногда следует читать Писание, ну думать, если есть желание....

В ветхом завете говорится об иудейском мессии. Иудеи его считают человеком, а не Богом. И по Торе, мессия должен будет принести благоденствие именно еврейскому народу.
Если бы вы изучили лучше историю первых христиан, то знали бы, какая борьба проходила между христианами Рима и остальными христианами. Один из главным вопросов касался именно признания или непризнания ветхого завета в контексте учения Иисуса. Маркиониты, павликиане, катары, альбигойцы, тондракийцы и многие другие не признавали Ветхий завет, за что и были жестоко уничтожены римскими "братьями" по вере.

[volt]

В ветхом завете говорится об иудейском мессии

Неужели?
Не просветите , кого имел в виду Иисус , сказав своим единоверцам : «Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне»?

Иудеи его считают человеком, а не Богом. И по Торе, мессия должен будет принести благоденствие именно еврейскому народу.

Как показывает многовековой истор. опыт, иудейский «боливар» , вопреки известной поговорке, выдержал двоих «Спасителей» , причем, вне зависимости от того, от мира сего или не от мира сего было/будет их царство.

- - - Добавлено - - -

Вот этот явленный Отец есть чистая любовь и никогда не проявлял злость, ревность, нетерпимость к народам и т.д.

Сударь, ваше мечтательное умствование, как и всякая прекраснодушная мечта, хороша до тех пор, пока она вживую не соприкоснется с суровой действительностью( к счастью, покамест книжной) .

Итак,
соблаговолите ознакомиться с [зло ] деяниями «чистой любви» , которая, предвосхищая будущее, грозно речет : «Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его».
Воздавать же по делам « чистая любовь» будет следующим образом : «кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное», где «незаписанные» будут мучиться день и ночь во веки веков , и число их как песок морской.

По-моему, « дедушка Яхве», истребивший тварные создания , от человека до скотов , во время потопа и «собственноручно» поразивший всякого первенца в земле Египетской, не сделав исключение даже для «безмозглого» скота, выглядит более милосердным , нежели ваша «чистая любовь» - не находите?
Н-да

Не пора ли «черепку из черепков земных» собирать дух.«манатки» и мысл. перебираться под юрисдикцию инд. Брахмана, которой, как известно, не откликается на мольбы людей ( это, разумеется, минус!) , но и не карает их за грехи ( а вот это уже преогромный плюс!), авраамические же божества сущие демоны

И последнее.
Самоохотно записавшись в ряды дуалистов - маркионитов, вы с завидной регулярностью наступаете на одни и те грабли читаем :«Бог Авраама и Исаака и Иакова, Бог отцов наших, прославил Сына Своего Иисуса, Которого вы предали и от Которого отреклись перед лицом Пилата, когда он полагал освободить Его» (Деян .3: 13)

Что, неужели не надоело по лбу получать, даже если он у вас «медный»?

[Oleksiy]

А мир то кто создал? Который из Богов? И это вот о котором из Богов?:

Ясно кто. Его хозяин. А Царство Иисуса не от мира сего.

[gmlvsk3]

Тема и важная и интересная, а может даже и своевременная, кто может знать....

Спасибо большое! Интересно бы получить ответ и на примечание в конце текста.

[volt]

Ясно кто. Его хозяин.

«Когда вы говорите, Иван Васильевич, такое ощущение, что вы бредите»(с).

А Царство Иисуса не от мира сего.

И как это обстоятельство нивелирует тот факт, что Отцом Иисуса, по его же словам, является Бог Израилев?
По-моему, никак.

[Oleksiy]

«Когда вы говорите, Иван Васильевич, такое ощущение, что вы бредите»(с).

А зачем значок (с) поставили? Или цитируйте точно, или не выдавайте свои мысли за классику.

[volt]

А зачем значок (с) поставили? Или цитируйте точно, или не выдавайте свои мысли за классику.

Спрашивали - отвечаем: цит. из кинофильма "Иван Васильевич меняет профессию".

[Oleksiy]

Спрашивали - отвечаем: цит. из кинофильма "Иван Васильевич меняет профессию".

Я не спрашивал откуда фраза.