я не могу просить всё, что я хочу?

[antipa21]

Я ведь сказал - иди простодушным втирай свои бредни.
21 И не раскаялись они .... в воровстве своем.
(Откр.9:21)

Я ведь сказал - не лезь туда, о чём нужно судить духовно. Дух Святой не может украсть у Себя Самого!

1Кор 2:14 ...и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно...

[Pinochet]

Я ведь сказал - не лезь туда,..

Плотяра -плотярой, смышарил и ищет себе оправданий. Понятно почему ты свою "банду" сдал.
Место б тебе быстро определили.

[antipa21]

Плотяра -плотярой, смышарил и ищет себе оправданий.

Такую резолюцию наложил Сталин на одном из расстрельных списков Хрущёва.

Несчастный ты человек Пиночет! В любой теме, практически каждое твоё сообщение дышит ехидством, злобой и ненавистью к форумчанам!

Мне не в чем оправдываться перед тобой и перед подобными тебе! Дыши и дальше злобой, она тебя и так уже почти сожрала изнутри!

[Pinochet]

Несчастный ты человек Пиночет! В любой теме, практически каждое твоё сообщение дышит ехидством, злобой и ненавистью к форумчанам.

А ты надеялся что я тебя по гребню поглажу. Да ну нафиг! Вас лжецов и клеветников и ворюг (на форуме) единицы. Смотри плотяра как взбунтовалась когда ей на вид поставили. Истинное лицо - прельщающего неутвержденные души.

Мне не в чем оправдываться перед тобой и перед подобными тебе!

Заметно как ты тут с пеной пытаешься себя оправдать.

Дыши и дальше злобой, она тебя и так уже почти сожрала изнутри!

Не стоит выдавать желаемое за действительное, а пока все без изменений.

[BABON]

Нет конечно....)) Просто узнаешь свои слабые места....где ты один пока ещё...без Бога...а с неким сурогатом....который необходимо ещё разобрать...)

Ну тут ты конечно жестоко - без Бога - это нонсенс.
Такого просто не может быть...
Разве что Бог не есть Творец...

Муть какая то ...
Вы тут еще слова Воланда приведите - "не просите, сами дадут..."

Думаю, что Михаил Афанасьевич Булгаков знал о чём писал...

Не играйте с Богом.

Почему?
Ты со своим отцом не играешь?
Я со своим играю...

Не искушайте Бога.

Согласен...
И не только Бога...

Не затрудняйте Бога.

Как?
Вся наша жизнь для Него, Им и от Него!

Че конкретно надо - то и просите.
Пока не даст, или пока не скажет причину почему не даёт.

Он всё дал!!!
А если нет - вспомни тех, у кого нет и того, что есть у тебя!

² И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
³ И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.

Брат nelson - просвети, не увидел связи ...

А написали что Иисус сказал "просите и получите", "просите - и дано вам будет".

Написали...
Кто и зачем?
Разве Отец, пребывающий в тебе не знает о твоих нуждах ещё до того, как ты подумал о них?

Никто не говорил просить то, что и так имеешь. И не говорил что коли не просишь, значит имеешь.

Никто и не говорил, что без того, чего не имеешь - нет жизни...

Все молитвы должны быть духовными. Недуховная молитва это вообще не молитва, она бессмысленна. Если бы все молитвы на земле были духовными, верующие добились бы многих духовных достижений. Однако как многочисленны плотские молитвы! Своеволие в молитве делает её духовно бесполезной.

Сегодня, по представлению многих верующих, молитва это орудие для исполнения их собственных целей. Если бы они имели хоть какое-нибудь познание, они бы увидели, что молитва это просто когда человек говорит Богу о Его воле.

Я не понял - подсказывает?

Плоть следует распинать, где бы она ни была обнаружена. Даже в молитве плоть недопустима. В Божьей работе исключается любая вероятность смешения с человеческими идеями. Даже если побуждения хороши и работа полезна для людей, Бог не позволит человеку начать что-то, что принудит Его следовать за ним.

Да ну? Бог с самого начала времён следует впереди, вместе и за человеком. Он всегда ЕСТЬ!

У верующих есть только одно право: делать то, что им велит Бог. У них нет права говорить Богу, что Он должен делать.

Так почему же говорят?
Бог слабый?
Или Добрый? Или Милостивый. Или Любящий?

Единственный вклад в Божью работу, который они способны внести, это последовать за Его водительством.

?????????

Бог не станет участвовать ни в какой работе,

antipa21 запретит?

начатой своеволием человека, сколько бы он за это ни молился. Своеволие лишь делает молитвы плотскими.

Как бы своеволие по воле Бога!

ну даже если и попросишь хуже не станет.

...но и пользы не будет...

Вряд ли кто будет отрицать, что Бог знает нУжды, прежде совершаемого прошения.
Согласна с молитвой - благодарения.
Но есть , на мой взгляд,очень важный момент, в призыве Иисуса :просить, стучать:
1)в момент прошения, происходит не только признание того, что без Него не можем делать ничего, но и смирения. Часто, прошения у Него связано у человека с понятием гордыни.
Типа: "я сам" или "не стану отвлекать по пустякам, у Него итак забот полно".)
Это момент полного смирения "Я"(эго) и признание этого, уничижая в человеческом сознании элементы и проявления гордыни.

"Доныне вы ничего не просили во имя Мое; просите, и получите, чтобы радость ваша была совершенна. "

"Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам."


В Ветхом завете:

"Просите мира Иерусалиму:.. "
"Просите у Господа дождя во время благопотребное;.. "

К Иисусу обращались за просьбами:
рассказать, исцелить, изгнать бесов, объяснить...

Совершалось тем самым: ДЕЙСТВИЕ, в котором определялось и просматривалось: желание и признание, смирение человека и его "Я" перед Ним.
так думаю

Имеешь право.

[Goodvin]

...но и пользы не будет....

почему?...........

[ХристианинЛио]

Написали...
Кто и зачем?
Разве Отец, пребывающий в тебе не знает о твоих нуждах ещё до того, как ты подумал о них?

Ну вообще то это сказал сам Христос, что просите и дано вам будет. Разве он стал бы просто так что то говорить. Разве Бог не хочет, чтобы человек просил у него, то что ему нужно? Это показывает смирение перед Богом, ты этим говоришь Богу "я без тебя ничего не могу, поэтому прошу".

[BABON]

О преподобное совершенство, ты кому предлагаешь не просить-то, таким-же, как сам, совершенствам, или всем, кто еще не совершен, ну далеко им, особенно новоначальным, до твоего совершенства, но однако, тоже ведь читающих(а вдруг?, а что?), да еще и вопреки Христу, заповедавшему:...просите и дастся вам...,просить неотсупно, как некая вдова; просить несмотря на то, что Бог, прежде прошения, знает о просимом, а ты не просите, вы-же, мол, ни в чем не нуждаетесь, да и просить Бога, эт, что, так позорно для христиан, так несовершенно, Бога утомлять своими никчемными постоянными, неотступными прошениями, мало все, мол, вам; ты эта, следи за словами-то совершенный, знай, кому, где и что говорить, советовать; за сим, с поклоном к тебе, о совершенный, я-несовершенный, просто ни о чем, постоянно, непрестанно просящий всего и всякого у Бога, увы, мне до тебя далече, чем до Луны.

Дорогой друг - скорее всего Отец то сказал, что я передал - ВСЕМ!

- - - Добавлено - - -

почему?...........

У человека ВСЁ есть...
Какая польза от прошения лишнего?

[Фонфан]

Ну тут ты конечно жестоко - без Бога - это нонсенс.
Такого просто не может быть...
Разве что Бог не есть Творец...

Нууу....скажем так....мне понятно и то, что есть и ИНОЙ отец....который мешает жить, а не помогает...))

[Viktor.o]

...
Разве Отец, пребывающий в тебе не знает о твоих нуждах ещё до того, как ты подумал о них?

Он всё знает. Но с человека должна получиться индивидуальность, осознающая, что ему надо. А то будет баран бараном, за которого кто-то другой должен знать, а он сам тупой, как пробка.

[BABON]

Он всё знает. Но с человека должна получиться индивидуальность, осознающая, что ему надо. А то будет баран бараном, за которого кто-то другой должен знать, а он сам тупой, как пробка.

Откуда такой опыт?
Если человек не знает, что ему нужно, то Вселенная не знает что ему предложить...
Но я и Отец одно - значит то чего хочу я - знает и Отец?

- - - Добавлено - - -

Нууу....скажем так....мне понятно и то, что есть и ИНОЙ отец....который мешает жить, а не помогает...))

Нет другого отца, кроме Отца.
Все остальные отцы от желания оправдать страх!

[Фонфан]

Нет другого отца, кроме Отца.
Все остальные отцы от желания оправдать страх!

Пусть так...но ведь есть..даже если и наш личный страх...Значит плохо боремся...)) Или знаете исключения...у кого получиось?...Тогда почему же дети до сих пор горят в кинотеатрах? НИ ОДИН от ОТЦА такой мысли не допустит...а факт имеет место быть....

[Viktor.o]

Откуда такой опыт?
Если человек не знает, что ему нужно, то Вселенная не знает что ему предложить...
Но я и Отец одно - значит то чего хочу я - знает и Отец?

Иисус говорил "Отец Мой более Меня", а Вы с Отцом одинаковы? Он знает, а Вы нет.

- - - Добавлено - - -

Откуда такой опыт?
Если человек не знает, что ему нужно, то Вселенная не знает что ему предложить...
Но я и Отец одно - значит то чего хочу я - знает и Отец?

Кстати, зачем Вам в Царство Божие? Отец там, да и ладно. Просто для себя считайте что уже тоже там (коли Вы и Отец - одно), и всё на этом. Не надо ничего просить, никуда стремиться, живёшь по инерции, за тебя всё знают, всё за тебя делают, и за тебя в Царстве Небесном пребывают.

[BABON]

Иисус говорил "Отец Мой более Меня", а Вы с Отцом одинаковы? Он знает, а Вы нет.

Это ты прочитал, а не Христос сказал.

Кстати, зачем Вам в Царство Божие? Отец там, да и ладно. Просто для себя считайте что уже тоже там (коли Вы и Отец - одно), и всё на этом. Не надо ничего просить, никуда стремиться, живёшь по инерции, за тебя всё знают, и всё за тебя делают.

Я так и делаю, только ещё с любовью.
Если Отец там, то и я там!
А другого места просто нет.

- - - Добавлено - - -

Пусть так...но ведь есть..даже если и наш личный страх...Значит плохо боремся...)) Или знаете исключения...у кого получиось?...Тогда почему же дети до сих пор горят в кинотеатрах? НИ ОДИН от ОТЦА такой мысли не допустит...а факт имеет место быть....

Горели, горят и гореть будут - до тех пор, пока мы будем просить Бога "Не допусти" - а сами нарушать свои же правила противопожарной безопасности и жить не по любви, а по выгоде.
Оправдывать всё (ценность жизни) величиной прибыли...
Бог всегда говорит о совести, соблюдении законов и правил - человек не слышит...
Бог есть Свет - человек часто выбирает тьму.
Отец не противится выбору человека, так как дал право выбора.
П.С. А у Бога дети не горят - они просто к Нему возвратились, раньше времени.
Потому что МЫ ИХ НЕ ЛЮБИМ!

[Viktor.o]

Это ты прочитал, а не Христос сказал.

Я написал так"А написали что Иисус сказал "просите и получите", "просите - и дано вам будет"", а не как Вы урезали "Иисус говорил "Отец Мой более Меня"", и так ответили.

На остальное не хочу отвечать. Надоело.