Что значит «Святая Русь»?

[Якто]

русь -это русская дружина

Да у князей были дружины и уже в те давние времена князья предпочитали варягов , как и до сегодня предпочитали и предпочитают "варягов". Так вот по главной версии Русь это название племени варягов . и это название Русь князья взяли в качестве самоназвания. Так что Святая Русь это типа Святые Викинги.....вот так.

[tagil]

скажите спасибо пиндосам и бриттам
а то бы вас давно не было

Они уже получили награду свою.

[Йицхак]

Кто про что, а вы всё о своём - у кого сколько часов подсчитываете.

А суровая правда жизни - она в деталях, а не в пафосе.

- - - Добавлено - - -

а Святая Русь - это сонм русских святых.

А святая Орда - это сонм монголо-татарских святых. А святая Халдея - это сонм халдейских святых.
А еще есть святой Гондурас, святая Буркина-Фассо, святая Папуа-Новая Гвинея. И так далее.
Я понял, не трудитесь.

[Виталич]

Да у князей были дружины и уже в те давние времена князья предпочитали варягов , как и до сегодня предпочитали и предпочитают "варягов". Так вот по главной версии Русь это название племени варягов . и это название Русь князья взяли в качестве самоназвания. Так что Святая Русь это типа Святые Викинги.....вот так.

В Вашем письме , дато Якто, выделю два моменту.
первый: порадовали, что Вы видите княжескую дружину русь.
малаца: эту сущность некоторые тов-щи тут неделями разглядеть в упор отказываются -зрение , наверное подводит.
и за примером далеко ходить нинада, читаем :

...А святая Орда - это сонм монголо-татарских святых. А святая Халдея - это сонм халдейских святых.
А еще есть святой Гондурас, святая Буркина-Фассо, святая Папуа-Новая Гвинея. И так далее.
....

заклинило тов-ща -конкретно: даже то, что видит, понимать не может...ну или делает вид шо - .
Кто же конкретно в этой руси - викинги ни викинги, норманы или печенеги в ней, спорить не буду , бо пустая трата времени потому , что сам Ключевский ( не чета нам с Вами) видел там :

...В дружине киевского князя мы находим, рядом с туземцами и обрусевшими потомками варягов,
тюрков,
берендеев,
половцев,
хазар,
даже евреев,
угров,
ляхов,
литву
и
чудь» (Т. 1. стр. 197)
Иван Солоневич "Народная монархия"

...а в этом реестрике русских ( а как ни крути они - русские :
подданые -русские,
дружинники -русские ,
данники - русские,
воины- русские , потому что в дружине русского княза ) Вы своих - не разглядели?
или Вы тоже- как некоторые тут русскоязычные - себя русским считать не желаете и мыслите в своей головушке мысли свои -исключительно - на иврите ?

плз- поведайте миру , шибко интересно.

[greshnik]

виталич хватит тупо пиписьками мериться
глупо
пиши по теме
в чём святость руси?
святость-это безгрешность и праведность
сколько вы народов поработили и уничтожили?

[Виталич]

фууууу какой эксгибиционизЬм , просто до полной пуссириотичности уже

- - - Добавлено - - -

Ps я только и пишу , что по теме руси, русских, и прочего русского мира .

так долго пишу, что позволю себе спросить Вас, что такое в русской традиции - русь, пан?
....какие Вы , пишуший на русском языке - а значит в русской традиции - значения этого старинного русского слова - знаете?

- - - Добавлено - - -

плз.

[Виталич]

В Вашем письме , дато Якто, выделю два моменту.
первый:

второй : я не знаю как там у русскоязычных всех краин , кто себя русскими считать стисняется, а также у всех прочих немцев с норманами , но русский учённый Михайло Ломоносов был в полнм недоумении по поводу норманской версии начала русской истории.

и я нахожу его недоумение вполне таки обоснованным.

- - - Добавлено - - -

и обоснованным неоднократно , иже с ними , и уважемым мною Лукьянычем:

....отец всей нашей науки Михайло Ломоносов от варяжской теории на стенку лез. Но во времена Ломоносова,точно так же, как и теперь, нет решительно никакой возможности ни доказать,ни опровергнуть теорию признания варягов. И во время Ломоносова - точно так же, как теперь - эта теория была использована воинствующим германизмом длядоказательства государственной, культурной и прочей одаренности германскогонарода, следовательно, для его права, снова "придти, княжить и володеть".
Из попыток реализации этого права ничего не вышло в 1917 и в 1945 году.
Ничего не выйдет и в какой то другой, нам еще неизвестный, но, все-таки,еще вероятный год. Варяжская теория пока что поставлена на лед -кальтгештельт, как говорят немцы.Очень вероятно, что последующие поколения попытаются ее разогреть.
В этой легенде - или теории - есть несколько занятных сторон.

Самая занятная из них заключается, может быть, в некоем, так сказать, чисто семейном моем событии. Жена моего сына -шведка. И когда я ей рассказывал о Рюрике, Синеусе и Труворе она высказала подозрение, что тут что-то напутано: Синеус, вероятно, обозначает семью, дом, домочадцев, а Трувор, вероятно, обозначает скарб. Действительно, по-шведски сина хус - значит "с домом", а Трувор очень похож на Труэ - сундук, скарб, скрыню, как называли этот предмет мебели на Украине. Итак, пришел Рюрик и стал княжить в Новгороде, его семья в Изборске, и его сундук в Белоозере. Эта точка зрения может объяснить совершенно бесследное
исчезновение и семьи и сундука со страниц летописей. Несколько труднее объяснить тот факт, что за двести лет полемики ученые мужи не догадались заглянуть в шведско-русский словарь.
Другая:

Лет за сто до записи нашей летописи о призвании варягов, английский летописец записал такое сказание: британские племена, недовольные собственными раздорами обратились к норманнским, то есть варяжским, братьям Генгисту и Горзе с приглашением:
Terram latam et spaciosam, omnia rerum copia refertam, vetrae mandant dicione parere.
Перевод: земля наша велика и обильна, порядка в ней нет,придите княжить нами.
Литературными плагиатами люди занимались, оказывается, и тысячу лет тому назад.Варяжские князья, конечно, были. Как они попали на Русь,мы, надо полагать, никогда не узнаем. Единственно, что мы можем установить твердо - это, что они растворились быстро и совершенно бесследно, что варяжский язык, нравы и прочее никакого
влияния на туземные племена не оказали. Если бы было завоевание,то оно потребовало бы значительных человеческих сил, и эти силы бесследно не исчезли бы. Так варяги Вильгельма Завоевателя, завоевав Англию, во-первых, закрепостили все ее население. Памятником этого закрепощения и до сих пор служит Doomsdaybook - Книга Страшного Суда, в которой был записан и закреплен раздел земли между победителями и которая и до сих пор служит чем-то вроде
юридического справочника при решении некоторых земельных вопросов. Чудовищные земельные богатства английской
аристократии и до сих пор основаны на праве завоевания и на пергаменте Doomsdaybook. Приблизительно до 16-го столетия норманнское наречие французского языка было официальным языком правящего слоя Англии. В некоторых церемониях оно осталось официальным языком и сейчас.
Английский язык есть смесь языков двух завоевателей - датских и норманнских.
Язык коренного населения страны исчез почти бесследно. Правда, еще и м-р Ллойд Джордж в своем детстве говорил на кельтском, уэллском наречии, но на конструкцию сегодняшнего английского языка оно не оказало никакого влияния.
У нас от варяжского языка осталось несколько терминов, происхождение которых можно объяснить, как вам будет угодно. Слово князь можно производить от варяжского "конунг" и от татарского "хан", - по- хазарски "каган", или, еще дальше, по- древнееврейски "коган". Это - вопрос вкуса.

Таким образом:
пришли завоеватели.
Ничего похожего на, скажем, битву при Гастингсе тут не было. Никаких книг Страшного Суда составлено не было. Никаких разделов имущества побежденных не происходило.
Никакого лингвистического влияния оказано не было.
По-видимому, не было и никакого сопротивления со стороны побежденных.

Вообще, варяги в качестве завоевателей являют собою истинно радостное исключение в истории России и мира.

- - - Добавлено - - -

Солоневич Иван - Народная монархия - Страница 78

- - - Добавлено - - -

там , кстати есть ещё достачно много оч.интересных деталей касаемо руси, русских и русского мира , которые старательно затаптывают хунтячие пропагандисты и проч. хунтята всех краин, в силу ихаго неуёмного желания , проф. интереса и нужды раздирать русь и Русь хоть эдакой псевдо-христианской и квази-исторической писаниной..

[greshnik]

отец всей нашей науки Михайло Ломоносов

ты в очередной раз доказываешь
что вся ваша история
как и ваша святость
основаны на лжи и вранье


А чем вам Ломоносов не угодил?

Тем, что он ничего не сделал в науке. Вообще! В учебниках пишут, что Ломоносов открыл закон сохранения массы. Какие для этого основания? А просто Ломоносов в одном письме своему товарищу как-то написал фразу, что «если в одном месте что-то прибудет, в другом убудет». Из нее сталинские соколы сделали вывод, что Ломоносов открыл закон сохранения массы. Но ведь случайная фраза в письме не есть формулировка закона! Впервые закон сохранения массы четко сформулировал и подтвердил опытами Лавуазье. Причем не в частном письме, а в научной работе.

Также пишут, что Ломоносов разработал молекулярно-кинетическую теорию газов. Не разработал! И не мог разработать, поскольку очень слабо знал математику. Именно по этой причине все его «труды» в области физики и химии были просто беспомощными фантазиями.

Ломоносову приписывают создание «основополагающих» работ по горному делу. На самом деле эти «работы» есть не что иное как конспект лекций, записанных им во время учебы в Германии. В Германии Михайло, кстати, по большей части не учился, а пил да по бабам бегал. Потому и в математике слаб.

Ломоносов не ученый. Он администратор, человек, который умел хорошо делать только две вещи пить и выбивать деньги на безумные проекты. Например, он организовал псевдонаучную заморскую экспедицию: ему пришла в голову следующая идея достичь Индии, обойдя Америку через. Северный Ледовитый океан. Почему-то Ломоносову втемяшилось в голову, что Ледовитый океан свободен ото льда на широтах севернее 80 градусов. Глупость очевидная, но влияние Ломоносова при дворе было так велико, что он легко выбил деньги на две экспедиции. Обе, естественно, закончились провалом за Шпицбергеном корабли уткнулись в тяжелые многолетние льды. Кто оказался виноват? Уж конечно, не Ломоносов, а командир экспедиции Чичагов, который подвергся жесточайшему разносу в адмиралтейской коллегии.

А я, вроде, в школе по истории проходил, что Ломоносов изобрел мозаику. Ну, на стенках которая

Мозаику Ломоносову привез граф Третьяков из Италии. Ломоносов тут же загорелся идеей освоить производство мозаики в России. Императрица выделила ему для этого огромный участок земли, деньги и кучу крепостных. Но Ломоносов, имея государственный заказ на мозаику, умудрился провалить и это дело!

Как же он выбился в «основоположники российской науки»?

Пиар. Когда Ломоносов вернулся в Россию, он сказал себе: я человек низшего сословия, мне нужны покровители. И начал писать хвалебные оды в честь высокопоставленных особ. С помощью этого нехитрого приема он заслужил благосклонность многих власть имущих, в частности, графа Шувалова, который сам тогда еще пацаном был. Ломоносов пускал покровителям пыль в глаза околонаучными рассказами. А к старости Михайло совсем оборзел напивался в стельку и шел в Академию наук устраивать погромы, гонял там народ, бил. На него жаловались, но все всегда кончалось в пользу хулигана только потому, что у него были друзья в высших сферах.

Да, не зря вас уволили. Вы обрушили такого колосса

Моя жертва не была напрасной. Теперь про Ломоносова многие уже все понимают. Не так давно, скажем, академик Захаров публично заявил, что Ломоносов дутая фигура, и весь его вклад в науку перевод двух учебников с немецкого языка Но для того, чтобы стали возможными подобные заявления, мне пришлось в свое время пережить выговоры и публичные осуждения научной общественности. Причем так странно все происходило Я прихожу в институте к нашим физикам, спрашиваю: что сделал в физике Ломоносов? Они говорят: ничего, он, вроде, химией занимался. Прихожу к химикам, задаю тот же вопрос. Они дают тот же ответ: ничего он в химии не сделал, иди к физикам. Там я уже был. Прихожу к геологам, спрашиваю: есть у Ломоносова какие-то работы по геологии? Отвечают: нету, иди к химикам или к физикам, они знают После чего я делаю доклад, в котором заявляю: а Ломоносов-то ноль в науке! И в отношении меня выносят осуждающую резолюцию. Причем выносят те же люди, которые только что подтверждали, что в их области Ломоносов ничего не сделал!(с)

[Виталич]

этот не менее анонимный и ещё более бердичевский бред тоже никому не интересен.
кончай оффф-топить и вернитесь к теме руси, плз.

[greshnik]

этот не менее анонимный и ещё более бердичевский бред тоже никому не интересен.
кончай оффф-топить и вернитесь к теме руси, плз.

[Виталич]

а у тебя на голове - есть?

- - - Добавлено - - -

а голова -вообще - есть?

- - - Добавлено - - -

а в голове моск есть или - как у куклы -только опилки?

............ .....когда перестаните офф-топить флудить и дадите краткий ответ на конкретный вопрос строго по теме

что такое в русской традиции - русь, пан?
....какие Вы , пишуший на русском языке - а значит в русской традиции - значения этого старинного русского слова - знаете?

шо ни понятно?

[greshnik]

стоит боту привести факты-бот сразу сливатся и переходит нас обсуждение личности

[Виталич]

.....где это я переходил на личность в терпеливом призыве к Вам вернуться в русло темы и перестать офф-топть?

- - - Добавлено - - -

я вот щас администрации закладную напишу - будешь знать как пустословить...

[lemnik]

а у тебя на голове - есть?
а голова -вообще - есть?
в голове моск есть или - как у куклы -только опилки?
............ .....когда перестаните офф-топить флудить и дадите краткий ответ на конкретный вопрос строго по теме
что такое в русской традиции - русь, пан?
....какие Вы , пишуший на русском языке - а значит в русской традиции - значения этого старинного русского слова - знаете?
шо ни понятно?

Ключевое слово поста выделено красным.
Традиция это то, чего доказать не можем...
А оно доказано научно: см. #312 (4892559)


- - - Добавлено - - -

Ключевое слово поста выделено красным.
Традиция это то, чего доказать не можем...
А оно доказано научно: см. #312 (4892559)

Как бы не читал... жирный тролль!

- - - Добавлено - - -

Продолжение. Начало здесь #312 (4892559)

Перед крещением.

Христиане появились в Киевской Руси еще в середине X века, но до его конца, до момента её повального крещения, произошел целый ряд важных событий.
В свое княжение Олег укрепил княжество, но Великим его еще не называли. Сменивший его Игорь (Ингвар) Рюрикович был женат на Ольге (Хельге). Такая огласовка имен восходит к особенностям восточных ранне-славянских языков. К их произношению, имевшему тягу к открытому слогу. В отличие от западно-славянского он не мог сказать «млеко», только «молоко» Что говорить о германской группе языков, куда входят и скандинавские языки?
Князь Игорь расширил пределы власти киевских князей. В его жизни было лишь две страсти: любовь к жене и жажда обогащения. Первая была необычна в то время. Хранить верность, иметь одну жену, в то время свидетельствовало только о бедности человека. Многоженство, показатель богатства, выражавшийся в числе наложниц, были тогда обычны.
В то время, как князь расширял свою территорию, грабил соседей и из-за частых войн не мог присутствовать в Киеве все время, княгиня Ольга решала все внутренние вопросы управления. Такое разделение труда между мужем и женой в управлении государством, не имеет аналогов даже до нашего времени. Это свидетельствует о необычайно высокой для того времени образованности и недюжинном уме этой красивой женщины, которая тоже очень любила своего мужа.

Монах Нестор поведал в «Повести временных лет» очень романтичную историю знакомства Игоря и Ольги, но я тому, что Ольга до замужества была простой дочерью перевозчика из под Полоцка не верю. По целому ряду причин.
Первая это то, что браки в элитах того времени (да и до сих пор) заключались для того или иного влияния на соседей через новых родственников и для продолжения знатного рода. Жениться на красавице князю было не обязательно. Понравившуюся девушку он просто забирал в свой гарем. А для её родителей это было великой честью. Сын Игоря, Святослав, отличался большой любвеобильностью, оставил многочисленное потомство, что дало толчок к началу «усобиц» которые терзали Киевскую Русь не одну сотню лет. А внук Владимир, тот который «равноапостольный» в РПЦ, имел 6 жен и 300(!) наложниц.
Во-вторых, само имя Ольга (Хельга) говорит о том, что она отнюдь не славянского происхождения, а скандинавского. А дружинники князей (будущие дворяне) считали зазорным не только работать перевозчиками, но и работать вообще. Они были приспособлены к бою, но не к каждодневной работе.
Третье это грамотность Ольги. Без умения читать, считать, писать она не смогла бы руководить делами земель от Ладоги до Киева в бассейнах рек Днепр, Великая, верховьях Зап. Двины. Это умение в то время было доступно только некоторым женщинам, причём происходящим из очень богатых и знатных родов. Я, как и кое-кто из историков, склоняемся к мнению, что Ольга была дочерью князя Олега.

Если говорить об игоревой жажде обогащения, именно это послужило причиной его смерти. Мало того, что кн. Игорь много мотался по территории княжества, лично следил за уплатой налогов, он мог неожиданно их увеличить. Когда он вознамерился взять их в Коростене дважды коростенцы его убили.
Месть жены за погибшего мужа свой крайней жестокостью вошла в анналы истории. Сначала эта «святая РПЦ» заманила, якобы для примирения, знатных жителей Коростеня и подло, в Киеве, умертвила их. Потом она осадила Коростень, но его жители упорно защищались. Тогда она пошла на новый обман.
Ольга пообещала оставить Коростень в покое, если жители уплатят совсем небольшой налог 2 птицы со двора. Коростеньцы с радостью уплатили, а Ольга не спешила уйти. Она приказала привязать к птицам горящий трут и выпустить их домой, в город. Коростень сгорел жителей перебили.

Сын Игоря Святослав был еще слишком мал, чтобы княжить самому и Ольга всю власть в княжестве взяла в свои руки. В отличие от мужа, во время своего правления она прибегала не к обычным тогда военным, а к методам дипломатии. Она смола установить добрые отношения с могучей тогда Византийской империей. Во время своего визита в Константинополь, один из руководивших империей, предлагал, молодой тогда вдове, выти за него замуж. Но она, ознакомившись тогда с христианством и (или) храня верность погибшему мужу отказала. Но вернулась она и её двор уже крещеными. Это время и нужно считать временем появления христианства в Киевской Руси.
РПЦ, опираясь на свои мифичные «предания», связывает русское христианство с именем одного из апостолов Христа Андрея Первозванного. Но легенда о том, что он приезжал в «русский» Крым и проповедовал в нем, не имеет никакого исторического подтверждения. Как и его «сакральность», о которой мы все услыхали от Путина и о чем немного ниже. А то, что Крым до XVIII века Крым никогда не был русским? Сочинители легенд из РПЦ не учли? Путин тебя советники обманули или спичрайзеры?
От своих родителей, варягов, Святослав унаследовал тягу к военным походам и их быту. Он легко разделял со своими воинами трудности и лишения походной жизни, чем, как и способностями полководца, снискал уважение дружины. За свое недолгое правление предпринял несколько удачных походов в земли вятичей, волжских болгар, на Сев. Кавказ, разбил хазар, дважды ходил на Балканы. Ольга исполняла роль регентши с 944г. до своей смерти в 969 (970?) году, тогда же и Святослав, имея около 30 лет от роду и огромное число побед, вступил в единоличное княжение.
Будучи, как отцы, рьяным язычником не пожелавшим креститься, хотя Ольга и уговаривала его. Сразу после смерти матери победоносная звезда Святослава начала клониться к закату. Вина в этом, была возложена им на христиан. Поэтому он организовал гонения на них, которых до этого он легко терпел, в том числе и ради матери. Он изгнал из Киева уже бывших там в то время христианского архимандрита и других служителей церкви. Церкви, построенные Ольгой в Киеве, были разрушены. Об этом мы можем судить по камням из церкви, пошедшим на фундамент языческого капища.
В 970 году он положил начало будущей усобице, назначив троим своим сыновьям для княжения три главных княжества Великого Киевского Княжества: Ярополку Киевское, Олегу Древлянское, Владимиру Новгородское. Это вместо княжащих там родовых князей.
Его мечтой было перенести столицу княжества в Перяславец на Дунае, в места которые ему очень нравились, но в 971 году был разбит. Византия боялась его усиления и смогла объединить против него его бывших союзников болгар и печенегов. После поражения в битве он выдержал трехмесячную осаду, был заключен невыгодный ему мир с Византией и он с обессиленными остатками дружины направился в Киев. У Переславля на Днепре попал в печенежскую засаду и был убит в бою. В 972 году Примерно 32 лет от роду.

Его мать, «христианка» Ольга, была потом назначена «святой», но жестокость её в мести и в правлении подтверждается документами. В то время править без жестокости, да еще и в течение 3-х десятков лет было нельзя. Дошедшая до нас древняя загадка: вопрос «Что правит людьми?», ответ «Кий!». Не тот легендарный Кий, который якобы основал Киев. По старо-славянски кий это палка. Как и в современном польском.

Таким вот образом начало «Святой Руси» было положено. Только святой-ли, Руси-ли?

О том, как происходило крещение Киевской Руси, еще напишу

[Якто]

княжескую дружину русь.

Вы поняли , что Русь дали самоназвание для главы не-русь. Это раз. Кроме того Русь доставляли власть князю. А всякая власть от Бога(с). Так что для экзальтированых князей Русь святые.
Святые викинги и свои смерды....вот так и катится Святая Русь.
Помните поэта:
если кликнет Рать Святая:....(с)
Так вот эта на земле Рать=Русь. Сакральное насилие как источник власти. Вот и все Святые Викинги....))