Немного о квантовой физике, природе сознания и Боге

[Vetrov]

2Sewenstar
Та, да.
Материя - это отражение одной из граний сознание(Духа), в 3-х видимых нами, измерениях..
Определение материи стоит искать в словарях.

ну, допустим 3 видимых из (минимум) 10-ти измерений идут в землю, - непонятна уверенность, что в оставшихся (минимум) 7-ми, сознание не продолжает свою деятельность...
А что, Вы уже обнаружили еще 7?
А также установили, что они имеют к нам какое-то отношение?

М-теория пока в статусе гипотезы (и там их 11), да и Вас лично как трехмерный (в развернутых измерениях) объект это не затронет. Не переживайте.

[Sky_seeker]

Квантовые события такого рода спонтанны. Т.е. причины не требуют.

это не научный ответ

[Vetrov]

2Sky_seeker
это не научный ответ
Самый что ни на есть. Это принцип неопределенности.
Квантовая механика.

[Sky_seeker]

Т.е. причины не требуют.

В науке нет ни одного события/закона не имеющего причины.
Потому этот ответ лишен научности.

[Sewenstar]

Определение материи стоит искать в словарях.

или переписывать оные ))


Дух - это так же Материя. Так как является Материалом из Которого(и Которым) все создано.(это по Писанию! )
Отсюда вывод, что если все из Него Им и к Нему, - то говорить о том что Дух (Бог) -не Материя, ошибка...

Человек способен видить лишь ОТРАЖЕНИЕ материи, -и это факт.

А фразу:
видимая материя - отражение Духа,
примите как рабочую гипотезу, пока ни кем не опровергнутую...

А что, Вы уже обнаружили еще 7?
А также установили, что они имеют к нам какое-то отношение?

верующие их уже 2000лет(мин) как обнаружили..
( 2Кор.12:2 Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба.)

Отношения они к нам имеют, но не ко всем.
Это ОПЫТНЫМ путем доказывается, как и в физике.

[Vetrov]

2Sky_seeker
В науке нет ни одного события/закона не имеющего причины.
Потому этот ответ лишен научности.

Подавляющее большинство событий в этой Вселенной беспричинны. Наблюдаемый закон причинно-следственной связи на макроуровне есть лишь следствие усредненности истинно случайных событий на квантовом уровне.
См., например, распад ядра.

[Sewenstar]

М-теория пока в статусе гипотезы (и там их 11), да и Вас лично как трехмерный (в развернутых измерениях) объект это не затронет. Не переживайте.

Трехмерность Вы только видите. А как же те бозоны, кварки и кванты, которые меня составляют? Составляют мозг, память, тело... да и мало ли сколько их там еще не открытых, - Может бесконечность - как и вселенная.
Кто сказал что сознанию так необходимы эти 3 измерения?
Для вывода информации в этот мир - да, но для продолжения существования - не факт.

[Vetrov]

2Sewenstar
или переписывать оные ))
Дух - это так же Материя. Так как является Материалом из Которого(и Которым) все создано.(это по Писанию! )
Отсюда вывод, что если все из Него Им и к Нему, - то говорить о том что Дух (Бог) -не Материя, ошибка...
Этот поток сознания не комментирую.

Человек способен видить лишь ОТРАЖЕНИЕ материи, -и это факт.
Человек видит материю. По определению термина "материя".

верующие их уже 2000лет(мин) как обнаружили..
Нет, не обнаружили. Придумали.

[Vetrov]

2Sewenstar
Трехмерность Вы только видите. А как же те бозоны, кварки и кванты, которые меня составляют?
Вы тоже. Мы и говорим о наблюдаемом.
И, кстати, бозоны и есть кванты полей.

Составляют мозг, память, тело... да и мало ли сколько их там еще не открытых, - Может бесконечность - как и вселенная.
Кто сказал что сознанию так необходимы эти 3 измерения?
Для вывода информации в этот мир - да, но для продолжения существования - не факт.
Да, это не факт. Это Ваши личные фантазии.

[Sky_seeker]

Vetrov
Подавляющее большинство событий в этой Вселенной беспричинны.

Приведите пример события во Вселенной не имеющего причины.
По моему, Вы сейчас начали противоречить сами себе. До этого любому явлению искали объяснение.

Наблюдаемый закон причинно-следственной связи на макроуровне есть лишь следствие усредненности истинно случайных событий на квантовом уровне.
См., например, распад ядра.

Случайность на квантовом уровне тоже имеет причину.
Какая-то сила/энергия оказывается сильнее.

[Vetrov]

2Sky_seeker
Приведите пример события во Вселенной не имеющего причины.
Уже. Распад ядра.

По моему, Вы сейчас начали противоречить сами себе. До этого любому явлению искали объяснение.
На макроуровне (где квантовые эффекты усредняются) так и есть.

Случайность на квантовом уровне тоже имеет причину.
Какая-то сила оказывается сильнее.

Нет, не имеет. Теория скрытых параметров почила в бозе вслед за экспериментами А.Аспе.

[mama-mouse]

Вот и я о том же. Вы сказали: "Прекращаются одни процессы (мышление), начинаются другие (разложение)".Каким образом эти два процесса взаимосвязаны? Разлагается материя. При чём тут мышление? Я не вижу связи.
Мышление процесс как и например пищеварение или сердцебиение. Для Вас загадка куда они "исчезают" после смерти?

Сердцебиение - нет. А вот мыслительный процесс - загадка. Кто-нибудь проводил наблюдения за движением мысли? Из каких частиц она состоит? Как движутся эти частицы? Куда и откуда движутся?

Моцарт умер больше двухсот лет назад. Но мы до сих пор слушаем его музыку. Она влияет на нашу жизнь, воздействует на наш мир. Независимо от того, что тело композитора давно разложилось (пардон) и мыслительный процесс (предположительно) прекратился в момент смерти.
Моцарта я привела в пример. Воздействовать можно не только музыкой, Вы ж понимаете.
Если в таком ключе, то пожалуйста. Вот только Моцарту от этого ни жарко ни холодно.

Ну, это нам пока неизвестно. Хотя, конечно, тело его уже не испытывает воздействия температур.

Куда деваются остальные?
Вы желаете, чтобы я описал Вам путь каждого атома?

Хотя бы вкратце, в общем. Ведь если не все уходят в землю, то оставшиеся продолжают участвовать где-то в каких-то процессах. Где и в каких?

[Sewenstar]

Вы тоже. Мы и говорим о наблюдаемом.
И, кстати, бозоны и есть кванты полей.

Когда то, говорили теоретики, которые не могли не наблюдать за эксперементов, ни ставить опыты. Выдвигали гипотезы. Но тем не мения их предположения были взяты за основу и затем доказаны.
Так, Вы говорите о наблюдаемом, что не мешает Вам, пальцем в небо, судить о невидимом.

Да, это не факт. Это Ваши личные фантазии

Это опыт, результат жизненного опыты, полученный от жизни..

Если Вы не присутствовали лично на физ. эксперементе, Вы станете отрицать его результат?
В данном случае Вы отрицаете голословно, то о чем не знаете, и не пытаясь поставить свой эксперемент, как поп, отрицающий что земля круглая...

Итак, мои фантазии - это такая же научная гипотеза, как и многие, неопровергнутая Вами, ни коем образом...

[surgeon]

Лирическое отступление

Я вспоминаю свой первый детский кошмар. Мне было года 2-3. Это был сон, навеянный советским мультфильмом "Дюймовочка". Мультфильм мне казался отвратительным и так. Но все это было бы еще ничего. Снился мне момент, когда Дюймовочка прощается с солнцем. И вдруг вместо солнца во сне я увидел люстру, которая висела в моей комнате. Вот это был кошмар, настоящий кошмар, и я его до сих пор запомнил. Острота ощущений, к счастью, не та.

Сейчас я понимаю, что это первый раз внешний мир вторгся в мой заповедный, неприкосновенный, царственный внутренний мир. Грубо вторгся, поломав какие-то гармонии, волны, процессы.

Сейчас я думаю, что если внешний мир будет так же беспечен и безопасен для меня, как был внутренний, если они смогут примириться, - то быть мне блаженным. Бог все и во всем!

К чему я? К тому, что мы не помним, что было в раннем детстве и до рождения. Но это не значит, что того не было. Материальная, энергетическая вселенная может оказаться лишь подобием мира, который происходит из мира, где нет энергии, массы, пространства и времени, из вечности.

Человек внешним своим ребром смотрит наружу, в мир внешний, а внутренним человеком своим - все в ту же вечность. И никуда он не ушел из нее. Она - всегда с ним. Надо вспомнить. Сначала надеждой. Потом верой познать, через тайны учения Христова. Примирить оба мира в себе самом с Богом, в Господнем мире, сделав из двух одного нового человека, упразднив вражду на кресте, распяв мир сей с его похотями и страхами. Уразуметь превосходящую разум любовь Христову. Любовь же в том, что не мы возлюбили Бога прежде, а Он нас, отдав Сына Своего единородного в жертву, уготованную нам прежде создания мира.

А иначе, без веры, надежды, любви и света, когда спадет с нас эта тленная хижина, а одежд не будет брачных на нас, мы можем остаться один на один со своими кошмарами (и не факт, что первый раз с нами это), от которых некуда будет теперь бежать (хотя выход и есть, но не думаю, что он желан). Это и будет день Господень, страшного суда. Это и будет предстояние в наготе своей, уродстве и отвратительных язвах перед Царем. Да к Царю и не допускают в таком виде.

Но победивший на суд не приходит. Не прийти на суд, ибо ты исполнен любви и света: что может быть лучше этой участи?

Филипп 27:
1. Не пренебрегайте агнцем, ибо без него нельзя увидеть врата.
2. Никто не сможет направиться к царю, будучи обнаженным.

[Sewenstar]

Человек видит материю. По определению термина "материя"

Человек не может видить без света. То есть, он видит отраженный свет от материи.
Ту материю, которая не отражает свет, он не может видить..

Так же обстоит дело и с взаимодействием. Если сверхдлинные волны, проходят сквозь бетонные стены, практически "незамечая" их, и не взаимодейсвуя с ними(или преломление незначительно), то для такой волны, стены не видимы.
Что отнюдь не означает, что их нет вовсе.
Так же и со световыми волнами. Множество форм материи нам невидимо, что не говорит об отсутствия их. И напротив, если мы неможем заглянуть(пройти) сквозь стену, или внутрь некого объекта, не говорит о том что в нем ничего нет, кроме оболочки, которая и отражает Свет и взаимодействует с нами..

Это я к тому, что не соит зарекаться о внутреннем мире человека. Ну, если это не пустой человек-оболочка, конечно.