Закон Моисеев глазами Нового Завета

[Йицхак]

Павелецкий, мне кажется, это частное мнение Йицхака.
Насколько я знаю, большинство мессианских евреев (именно как иудеев, а не христиан еврейского происхождения) считают, что уверовавшие в Йешуа евреи обязаны соблюдать всю Тору (в т.ч. обрезываться), а уверовавшие из язычников лишь в части, их касающейся, т.е. законы сынов Ноя (подтвержденные Иерусалимским собором) + этику Торы ("не обижай"), что с точки зрения евреев, обычно, Торой не считается. Ну и конечно, никто этим соблюдением не оправдывается перед Богом, а лишь реализует в действии любовь Его и к Нему...

Брат, разве не именно это я и сказал? мессианские евреи (именно как иудеи, а не христиане еврейского происхождения) должны как уверовавшие в Йешуа евреи соблюдать всю Тору (в т.ч. обрезывать своих детей в 8 день), а уверовавшие из язычников лишь в части, их касающейся, т.е. законы сынов Ноя.

[Алексей Г.]

А вообще, впервые вижу чела, который исповедует теологию замещения, но верит в ВЕСЬ ЗАКОН. Это даже не АСД, это травка покруче...

"Есть многое на свете, что и не снилось вашей мудрости, Гораций..."

[shlahani]

Я не знаю, как можно заново родиться "христианином".

В этом всё и дело, Алексей Г.

[Алексей Г.]

В этом всё и дело, Алексей Г.

Что ж, прощайте, заношу вас в игнор за хамство.

[Андрей Л.]

Написано, что ВЕСЬ закон, в одном слове заключается: "люби ближнего, как самого себя". Написано также, что "любящий другого исполнил закон". Поэтому вечная и неизменная заповедь - это любовь к ближнему.

Сторож, вы это... вы про Б-га не забыли?..

[Сторож]

Написано, что ВЕСЬ закон, в одном слове заключается: "люби ближнего, как самого себя". Написано также, что "любящий другого исполнил закон". Поэтому вечная и неизменная заповедь - это любовь к ближнему.

Сторож, вы это... вы про Б-га не забыли?..

А вы уже возлюбили ближнего как самого себя?

[Андрей Л.]

А вы уже возлюбили ближнего как самого себя?

Сторож, если вы уж и отвечаете по-одесски: вопросом на вопрос, то не забывайте и про юмор.

Впрочем, если вы считаете, что любовь к ближнему - это первый этап, пройдя который можно и о любви к Б-гу подумать (по крайней мере, я так вас понял...), то вы ошибаетесь.

[Сторож]

Сторож, если вы уж и отвечаете по-одесски: вопросом на вопрос, то не забывайте и про юмор.

Никакого юмора. Я говорю вполне серьезно. Иисус пошел на крест для того, чтобы верующие могли любить друг друга. Жертва Сына Божьего - это не повод для юмора.

Впрочем, если вы считаете, что любовь к ближнему - это первый этап, пройдя который можно и о любви к Б-гу подумать (по крайней мере, я так вас понял...), то вы ошибаетесь.

Любовь к ближнему - это результат любви к Богу. Любовь к ближнему - это любовь к Богу в действии. И суть исполнения ВСЕХ заповедей - это любовь к ближнему, то есть видимое проявление любви к Богу.

[подсобник]

А вы уже возлюбили ближнего как самого себя?

А вы? Вы это уже достигли?

[Голаева Ирина]

Закон Моисеев - закон блюдения тела в чистоте. Путь души - зависит от пути тела, исполнения его всех предписаний закона. Этим душа оправдывается. Таким образом, делая плоть своей опорой и оправданием.

Закон Нового Завета - в первую очередь блюдение души в чистоте и если око чисто, то и тело чисто будет. Путь души зависит не от хождения тела, а от жизни и влечения духа. Здесь на первом месте будет Дух, а значит жизнь духовная, а не плосткое соблюдение предписаний до плоти.

[Андрей Л.]

Иисус пошел на крест для того, чтобы верующие могли любить друг друга.

Да уж...

А до креста верующие любить друг друга не могли?

Жертва Сына Божьего - это не повод для юмора.

Амен. Про юмор я в другом контексте говорил.

Любовь к ближнему - это результат любви к Богу. Любовь к ближнему - это любовь к Богу в действии.

Амен.

И суть исполнения ВСЕХ заповедей - это любовь к ближнему, то есть видимое проявление любви к Богу.

Не согласен. Точнее, не совсем.

Есть заповеди проявления любви к Б-гу, не зависящие от отношения к ближним; да и вообще, для соблюдения которых присутствие ближних не нужно.

[Андрей Л.]

Закон Моисеев - закон блюдения тела в чистоте.

Закон Нового Завета - в первую очередь блюдение души в чистоте

Миф. Популярный однако...

Дорогая Ирина, вы про "обрезание сердца" в Моисеевом Законе никогда не читали?!

[Голаева Ирина]

Обрезание сердца в М.З. есть, только в реальное обрезание "крайней плоти" - его затмило.
А вот Н.З. поднял обрезание сердца и оно зазвучало заново и по иному, тогда как обрезание по плоти - ушло с арены.

Без М.З. трудно уразуметь и Н.З.
Но Новый Завет - высвятил то, что важно для спасения и что забылось и оставилось в Ветхом. И многие вопросы звучащие в М.З. и исполняющиеся по плоти - зазвучали с новой силой и требовалось уже исполнения их во внутреннем человеке по духу.
Н.З. - на несколько голов выше З.М., и когда Христос закончил Нагорную проповедь, то в народе сразу же раздался вопрос - а кто сможет это исполнить?....
Он ведь и до сих пор раздается в сердцах неверующих....

[Сторож]

Да уж...

А до креста верующие любить друг друга не могли?

Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.

До креста верующие НЕ МОГЛИ любить друг друга ТАК, как возлюбил нас Бог!
Потому что ВЕЗДЕ, где Новый Завет говорит о любви к ближнему, говорится о ЛЮБВИ БОЖЬЕЙ к ближнему. Поэтому Иисус и дает НОВУЮ заповедь - любить ближнего ТАК, как нас любит Бог. Не иначе.

А чтобы любить ближнего ТАК, как любит Бог, нужно иметь ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ ДУХ, который имеет Бог. Для этого и пришел Иисус Христос, чтобы примирив нас с Богом своей смертью, воскреснув и взойдя на небеса, дать верующим в Него дар Святого Духа, обетование Отца.

Так и написано:
потому что ЛЮБОВЬ БОЖЬЯ излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам

Крещение Святым Духом стало возможным ТОЛЬКО после смерти, воскресения и вознесения Иисуса Христа на небо. И поэтому Любовь Божья может войти в сердце человека ТОЛЬКО после крещения Святым Духом. И поэтому исполнить заповедь "КАК Я возлюбил вас, ТАК и вы да любите друг друга", стало возможным ТОЛЬКО после жертвы Иисуса Христа.

Не согласен. Точнее, не совсем.

Есть заповеди проявления любви к Б-гу, не зависящие от отношения к ближним; да и вообще, для соблюдения которых присутствие ближних не нужно.

Написано:
Весь Закон в ОДНОМ слове заключается, - люби ближнего своего, как самого себя. В ЭТОМ закон и пророки.

[Андрей Л.]

Написано:
Весь Закон в ОДНОМ слове заключается, - люби ближнего своего, как самого себя. В ЭТОМ закон и пророки.

Ага, написано...

Одно - вижу, другое - нет...

Когда книжник спросил у Христа, какая заповедь в Законе наибольшая, что Он ответил ему?
1. "Шма" (Слушай Израиль...)
2. Любовь к Б-гу
3. Любовь к ближнему.

Писания необходимо воспринимать целиком, а не частями.