Так все-таки десятина - новозаветная заповедь?

[babay]

Это у вас окошко выдачи желаемого за действительное?
Тогда так и напишите.
А то - говорит и показывает опыт ... ну надо же.

Цитата из Библии:

Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь - брать по закону десятину с народа

Что говорит о том, что десятины - неотъемлемая часть исключительно Левитского служения в законе Моисеевом.

Цитата из Библии:

Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?

Т.е. Иисус, как новый Первосвященник - отменил Левитское служение и не только его.

Цитата из Библии:

Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.

Вы хоть в своих то аргументах противоречие находите? Левиты получали десятину на время своего служения. А до закона, получил Мелхиседек, и после, по его чину. Кончилось служение левитов, но не установления Господни.

Оказывается ваша любименькая шпаргалка отменена лично Христом.

Цитата из Библии:

Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.

И это доброхотное, безразмерное даяние. Но вам таки плевать на лучшую надежду, вы то приближаетесь к Богу десятинами ... как фарисеи.

Вы бы припомнили, что на той шпаргалке написано было, что бы Ваш язык не стал бы Вам врагом.
А бесполезность закона заключается в том, что человек смерти перестал бояться перед ним. Он в первую очередь, перестал верить в Бога. А потом Богу. И если в начале закон был спасательным кругом для человека, то потом топором. В этом и немощь, и бесполезность.
Фарисеи выполняли по букве. А Господь духовен. Понимаете, порядок нужно поддерживать по причине порядочности, а не из страха подвергнуться наказанию.

Выходит, ваш опыт, натренированный прежде бывшей заповедью - немощен и бесполезен.
И если прочитали об обрезании нерукотворном - это ещё не значит, что имеете его при вашем то шпаргалочном законничестве.
Вот вам и (далеко не все) аргументы.
Так что, как любил говаривать железный Шварценеггер: "Аста ля виста babay, аста ля виста!

Дай Вам Бог такого, и вдвое. И пусть Вы поймете, что рzдом с Богом и такой кумир, как Шварцнегер, не более, чем прах. И ставить его рядом с Всевышним нарушать «немощную и бесполезную» третью шпаргалку.
Благословений Вам.

[willkop]

[QUOTE=babay;1981193]
Я к одному речь веду.
Когда вы оставите политику двойных стандартов?
Почему физическое обрезание ВЗ у вас в НЗ стало духовным?
А физическая десятина ВЗ и теперь в НЗ осталась вполне материальной и ощутимой?
И только не надо опять писать свою (затрудняюсь подобрать культурное слово, а матом не ругаюсь) - о том, что раньше давать десятину велел закон - а теперь это у вас на сердце написано.
Раз и обрезание на сердце написано - тогда обрезайтесь физически точно так же, как и десятину платите не по духу - а по плоти.
А то повыдёргивали с Вернером Володей куски из ВЗ ... те только, что выгодны и давай доказывать свою веру во ВСЮ Библию.
Всю - значит всю.

Кстати, а как вам в голову пришло поставить Шварценеггера рядом с Богом?
Я бы ни разу до такого не догадался.

[babay]

Я к одному речь веду.
Когда вы оставите политику двойных стандартов?
Почему физическое обрезание ВЗ у вас в НЗ стало духовным?
А физическая десятина ВЗ и теперь в НЗ осталась вполне материальной и ощутимой?
И только не надо опять писать свою (затрудняюсь подобрать культурное слово, а матом не ругаюсь) - о том, что раньше давать десятину велел закон - а теперь это у вас на сердце написано.
Раз и обрезание на сердце написано - тогда обрезайтесь физически точно так же, как и десятину платите не по духу - а по плоти.
А то повыдёргивали с Вернером Володей куски из ВЗ ... те только, что выгодны и давай доказывать свою веру во ВСЮ Библию.
Всю - значит всю.

6 Посему, как вы приняли Христа Иисуса Господа, так и ходите в Нем,
11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
(Кол.2:6-11)

Кстати, а как вам в голову пришло поставить Шварценеггера рядом с Богом?
Я бы ни разу до такого не догадался.

Ну значит Вы его фамилию написали с ошибкой.

[willkop]

Посему, как вы приняли Христа Иисуса Господа, так и ходите в Нем,
В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;(Кол.2:6-11)

Класс!!!
Ну наконец то я выдернул из вас НЗ инфу по обрезанию ... пол дела сделано.
А теперь точно так же - но по десятине ... уж очень посмотреть хотца.
А то ведь сам ни разу не встречал.
Вы уж давайте как то завершайте начатое.
А то всё как то одними полумерами и однобоко.

[ВернерВолодя]

[QUOTE=willkop;1979248]

Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища[/SIZE][/BIBLE] Что за Библию вы читаете?

Малах гл.3 ст 10 (особо прочитайте стих 9) Мы читаем Библию как Слово Божье,а вы какую? И ещё вопрос ,причесляете ли Вы себя к народу Божьему?

[ВернерВолодя]

Да!
Мы за них помолимся раз сто... А они, тем временем, сто проповедей по Малахии гл.3, толкнут с кафедры... И пожнут богатый урожай, и потратят его. Пусть и на "украшение храма" или на "евагелизацию" жареными сосиськами. Но дивиденты от этого оч. болшие... Личные. И я отдаю себе отчет, как они образуются.
Я с пастырями бороться не хочу и не буду. Им отчет не мне давать. Что хотят пусть себе творят. Но грузить меня этим ... Не надо. О том и свидетельствую перед народом Божьим. А если все только молится станут, ... то только этого от нас сребролюбцы и ждут.

Не знаю брат ,чего ждут сребролюбцы,но молитвы друг за друга, ждёт от нас Бог.Иак 5:16.

[willkop]

[QUOTE=ВернерВолодя;1981915]

Малах гл.3 ст 10 (особо прочитайте стих 9) Мы читаем Библию как Слово Божье,а вы какую? И ещё вопрос ,причесляете ли Вы себя к народу Божьему?

Мы тоже читаем Библию ... при чём ту же.
Но с той лишь разницей, что таки всю, а не дёрнутую из контекста и ... при толковании Духа Святого, а не любителей денег.

И так, если у вас есть желание - давайте ещё раз вместе прочтём кн. Малахии до конца.

Цитата из Библии:

Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы. (Мал.4:4)

Тут синим по красному написано, что все предидущие правила, законы и уставы - есть ветхий закон Моисея, данный именно Израилю ВЗ на горе Хорив.
Меня в НЗ касается только то, что написано в НЗ в смысле руководства к действию.
По этому я не обрезаюсь и не тащу скотинку на жертвенник.
А ВЗ мне интересен только как:

Цитата из Библии:

А это были образы для нас (1Кор.10:6)

для более глубокого понимания истин НЗ.
Конец закона Христос и точка.

Не знаю брат ,чего ждут сребролюбцы,но молитвы друг за друга, ждёт от нас Бог.Иак 5:16.

А это вопросов не вызывает.

[ВернерВолодя]

[QUOTE=willkop;1981980][QUOTE=ВернерВолодя;1981915]

Мы тоже читаем Библию ... при чём ту же.
Но с той лишь разницей, что таки всю, а не дёрнутую из контекста и ... при толковании Духа Святого, а не любителей денег.

Во первых "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки тот же"Евр 13:8

И так, если у вас есть желание - давайте ещё раз вместе прочтём кн. Малахии до конца.

Цитата из Библии:

Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы. (Мал.4:4)

Тут синим по красному написано, что все предидущие правила, законы и уставы - есть ветхий закон Моисея, данный именно Израилю ВЗ на горе Хорив.

Не читайте один стих, 4 гл пророчество о приходе Иисуса. "Помните закон ....." 4 гл Малахии последняя глава библии ,и всего в этой главе 6 стихов.,один из последних стихов говорит "Помните закон Моисеев..." Закон никто кроме Христа не исполнил,поэтому Бог даёт наставление" Помните".

Меня в НЗ касается только то, что написано в НЗ в смысле руководства к действию.

А всё остальное не касается ,я правильно понял. А как же понимать слова 2 Тим 3:16 "Всё писание Богодухновенно и полезно..."

[willkop]

[QUOTE=ВернерВолодя;1982070][QUOTE=willkop;1981980]

Во первых "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки тот же"Евр 13:8

Понятно - значит вы всё таки обрезываетесь, прёте на жертвенник скотину и бьёте камнями всех неугодных.
Ведь вы сами это только что утверждали.

[ВернерВолодя]

[QUOTE=willkop;1982144][QUOTE=ВернерВолодя;1982070]

Понятно - значит вы всё таки обрезываетесь, прёте на жертвенник скотину и бьёте камнями всех неугодных.
Ведь вы сами это только что утверждали.

Нет, я просто процитировал Библию. И расчитывал прочитать ваш коментарий,коль скоро вы исполняете писание ,и читаете ту же библию что и я ,то и коментарии ваши мне интересны.

[willkop]

[QUOTE=ВернерВолодя;1982155][QUOTE=willkop;1982144]

Нет, я просто процитировал Библию. И расчитывал прочитать ваш коментарий,коль скоро вы исполняете писание ,и читаете ту же библию что и я ,то и коментарии ваши мне интересны.

Вообще эта тема в духе темы - соблюдать субботний день в НЗ или нет.
Ведь на десятину нет заповеди в декалоге, а на субботу есть.
И тем не менее суббота в НЗ уже не является календарным днём, требующим её соблюдения.
Тот же принцип и с десятиной.

[ВернерВолодя]

[QUOTE=willkop;1982160][QUOTE=ВернерВолодя;1982155]

Вообще эта тема в духе темы - соблюдать субботний день в НЗ или нет.
Ведь на десятину нет заповеди в декалоге, а на субботу есть.
И тем не менее суббота в НЗ уже не является календарным днём, требующим её соблюдения.
Тот же принцип и с десятиной.

Предлагаю подвести итог. Вы считаете десятину Богу отделять не надо .Я считаю что ,не отделять Богу десятину это обкрадывать Бога и значит делать грех. Правильно?

[lemnik]

[quote=ВернерВолодя;1982166][quote=willkop;1982160]

Предлагаю подвести итог. Вы считаете десятину Богу отделять не надо .Я считаю что ,не отделять Богу десятину это обкрадывать Бога и значит делать грех. Правильно?

Совершенно верно!
Вы иудействуете, а христиан Бог учит другому. Не "отделять десятину", а жертвовать по возможности и побуждению. А если есть возможность, но нет побуждения к пожертвованию ... христианство под вопросом ....

[babay]

Класс!!!
Ну наконец то я выдернул из вас НЗ инфу по обрезанию ... пол дела сделано.
А теперь точно так же - но по десятине ... уж очень посмотреть хотца.
А то ведь сам ни разу не встречал.
Вы уж давайте как то завершайте начатое.
А то всё как то одними полумерами и однобоко.

Завершить начатое - что?
Господь начал, Господь и завершит. Я не думаю, что от Него Вы скроете пробелы в собственном образовании. Они то и восполнимы, но кичится этим непристало.
Единственный закон отменен, закон смерти за грех:

"закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти." (Рим.8:2)

Господь его отменил, принеся в жертву Себя.
А все остальное перед Богом, но не по букве, а по сердцу.
Вряд ли стоит обсуждать, о чем не можешь лично свидетельствовать. Вот когда в Вас духом возникнет побуждение к десятине, тогда и оправдания о тщетности закона станут ненужными:

"Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более." (Евр.10:16-17)

И не нужно путать десятины, и десятину и жертву.
Благословений Вам.

[willkop]

[QUOTE=ВернерВолодя;1982166][QUOTE=willkop;1982160]

Предлагаю подвести итог. Вы считаете десятину Богу отделять не надо .Я считаю что ,не отделять Богу десятину это обкрадывать Бога и значит делать грех. Правильно?

Вот это как раз и не есть итог - а продолжение копания в мелочах.

Итог будет звучать примерно так.
Для меня конец закона - Христос.
Я сын свободной, но не рабы.

Для вас Христос ещё не пришёл и закон не перестал, дабы довести вас до Христа.
Вы сын рабы.

Так написано.