Толкование книги Иова.

[Briliant]

Дорогие Друзья!

Хочу вам представить своё видение на толкование книги Иова,
знаю что оно придётся многим не по душе, но как я понял так
и говорю:

На первый взгляд книга Иова,не несёт в себе таких явных и чётких
пророчеств как например книга Исайи,или книги других пророков.
Но это тололько на первый взгляд.Если взглянуть на сию книгу
образно,да ещё из нашего времени,то получится такая картина:
Как мы знаем из книги Иова,Господь позволил диаволу искусить
Иова,и тот лишил Иова сыновей,дочерей,слуг и всего имения,а
после поразил проказой,как сказано:от подошвы ноги и до темени.
Так вот Иов выступает здесь прообразом Иудейского царства,которое
лишилось защиты Господней,и которое было отдано в руку диавола,
и вот,царство это было отдано в руку диавола после разрушения
Иерусалимского храма,в семидесятом году нашей эры.
Исайя 1;5-6-7-8-9
Во что вас бить ещё,продолжающие своё упорство?
Вся голова в язвах,и всё сердце исчахло.От подошвы ноги до темени
головы нет у него здорового места;язвы,пятна,гноящиеся раны,
неочищенные и необвязанные и несмягчённые елеем.Земля ваша
опустошена,города ваши сожжены огнём,поля ваши в ваших глазах
съедают чужие;всё опустело,как после разорения чужими.И осталась
дщерь Сиона,как шатёр в винограднике как шалашь в огороде,как
осаждённый город.Если бы Господь Саваоф не оставил нам не
большого остатка,то мы были бы тоже,что Содом,и уподобились бы
Гоморре.
Слово Иова об этом страшном дне:И начал Иов и сказал:Погибни
день,в который я родился,и ночь,в которую сказано:зачался
человек!День тот да будет тьмою;да не взыщет его Бог с выше,и да
не воссияет над ним свет!Да омрачит его тьма и тень смертная,да
обложит его туча,да страшатся его,как палящего зноя!Ночь та,- да
обладает ею мрак,да не сочтётся она в днях года,да не войдёт в
число месяцев!О!Ночь та - да будет она безлюдна,да не войдёт в
неё веселье!Да проклянут её проклинающие день,способные
разбудить левиафана!Да померкнут звёзды рассвета её:пусть ждёт
она света,и он не приходит,и да не увидит она ресниц денницы,за
то,что не затворила дверей чрева матери моей! Иов 3;2-3-4-5-6-7-
-8-9-10
Книга Иова:Ибо ужасное,чего я ужасался,то и постигло меня;и чего
я боялся,то и пришло ко мне;Нет мне мира,нет покоя,нет отрады:
постигло несчастие. Иов 3;25-26
Эти слова Иов произнёс при трёх своих друзьях,пришедших утешать
его.Но как ни странно эти три(утешителя)превратились в самых
безкомпромисных обвинителей Иова,пред Всевышним.
И уже Иов не жалуется им,а укоряет их:К страждущему должно быть
сожаление от друга его,если только он не оставил страх к
Вседержителю.Но братья мои не верны,как поток,как быстро текущие
ручьи.Которые черны от льда,и в которых скрывается снег.Когда
становится тепло,они умаляются а во время жаров исчезают с мест
своих.Уклоняют они направление путей своих,заходят в пустыню,и
теряются:смотрят на них дороги Фемайские,надеются на них пути
Савейские,но остаются престыженными в своей надежде,приходят
туда,и от стыда краснеют.Так и вы теперь ничто,увидели страшное
и испугались.Говорил ли я:дайте мне,или от достатка вашего
заплатите за меня,и избавьте меня от руки врага,и от руки
мучителей выкупите меня?Научите меня,и я замолчу,укажите,в чём
я погрешил!Как сильны слова правды!Но что доказывают обличения
ваши?Вы придумываете речи для обличения - на ветер пускаете
слова ваши.Вы нападаете на сироту,и роете яму другу вашему.
Иов 6;14-15-16-17-18-19-20-21-22-23-24-25-26-27
Так кто же,сии три друга,Иова,и под какой образ или определение
они подходят более всего?Эти три друга,Иова,как бы это не
парадоксально звучало:три Христианские конфессии.Призванные быть
ходатаями и утешителями Израиля,пред Господом,но превратившиеся
в самых ярых обличителей и обвинителей,всего Еврейского народа.
И Иов обращается со скорбью к Творцу:Выводишь новых свидетелей
Твоих против меня,усиливаешь гнев Твой на меня,и беды,одни за
другими,ополчаются против меня. Иов 10;17
И Иов обращается к друзьям с упрёками:Подлинно,только вы люди,и
с вами умрёт мудрость!И у меня есть сердце,как и у вас;не ниже
я вас,и кто не знает того же?Посмешищем стал я для друга своего,
я,который взывал к Богу,и которому Он отвечал;посмешищем -
- человек праведный,непорочный.Так презрен,по мыслям сидящего
в покое,факел,приготовленный для спотыкающегося ногами.Покойны
шатры у грабителей,и безопасны у раздрожающих Бога,которые как
бы бога носят в руках своих.И подлинно:спроси у скота,и научит
тебя,- у птицы небесной и возвестит тебе. Иов 12;1-2-3-4-5-6-7
Иов:Сколько знаете вы,знаю и я.Не ниже я вас.Но я к Вседержителю
хотел бы говорить,и желал бы состязаться с Богом.А вы сплетчики
лжи,все вы безполезные врачи.О,если бы вы только молчали!Это
было бы вменено вам в мудрость!Выслушайте же рассуждения мои,и
вникните в возрожение уст моих.Надлежало ли вам ради Бога
говорить неправду и для Него говорить ложь?Надлежало ли вам быть
лицеприятными к Нему и за Бога так препираться?Строго накажет
Он вас,хотя вы и скрытно лицимерете.Напоминания ваши подобны
пеплу;оплоты ваши глиняные. Иов 13;2-3-4-5-6-7-8-9-10
Иов:Дыхание моё ослабело,дни мои угасают,гробы предо мною.Если
бы не насмешки их,то и среди споров их око моё пребывало бы
спокойно.Заступись,поручись Сам за меня пред Собою!Иначе кто
поручится за меня?Ибо Ты закрыл сердце их от разумения,и потому
не дашь восторжествовать им.Кто обрекает друзей своих в добычу,
у детей того глаза истают.Он поставил меня притчею для народа и
посмешищем для него. Иов 17;1-2-3-4-5-6
Иов:Доколе будете мучить душу мою и терзать меня речами?
Вот,уже раз десять вы срамили меня,и не стыдитесь теснить меня.
Если я и действительно погрешил,то погрешность моя при мне
остаётся.Если же вы хотите повеличаться на до мною и упрекнуть
меня позором моим;то знайте,что Бог ниспроверг меня и обложил
меня Своею сетью.Вот я кричу:обида!И никто не слушает,вопию,и
нет суда.Совлёк с меня славу мою,и снял венец с головы моей.
Иов 19;2-3-4-5-6-7-9
Иов:Помилуйте меня,помилуйте меня вы,друзья мои,ибо рука Божия
коснулась меня.Зачем и вы преследуете меня,как Бог,и плотью
моей не можете насытится?О,если бы записаны были слова мои!
Если бы начертаны были они в книге;резцом железным с оловом,- на
вечное время на камне вырезаны были!А я знаю,Искупитель мой жив,
и Он в последний день воставит из праха распадающуюся кожу мою
сию.И я во плоти моей узрю Бога.Я узрю Его сам,мои глаза ,не
глаза другого,увидят Его.Истаевает сердце моё в груди моей!
Вам надлежало бы сказать:зачем мы преследуем его?Как будто корень
зла найден во мне.Убойтесь меча,ибо меч есть отмститель неправды,
и знайте,что есть суд. Иов 19;21-22-23-24-25-26-27-28-29
Здесь Иов вспоминает свою прежнюю жизнь:О если бы я был,как в
прежние месяцы,как в те дни,когда Бог хранил меня,когда
светильник Его светил над головою моею,и я при свете Его ходил
среди тьмы.Как был я во дни молодости моей,когда милость Божия
была над шатром моим,когда ещё Вседержитель был со мною,и дети
мои вокруг меня.Когда пути мои обливались молоком,и скала
источала для меня ручьи елея!Я был глазами слепому и ногами
хромому.И говорил я:в гнезде моём скончаюсь,и дни мои будут
долги как песок,корень мой открыт для воды,и роса ночует в
ветвях моих,слава моя не стареет,и лук мой крепок в руке моей.
Внимали мне,и ожидали,и безмолствовали при совете моём.После
слов моих уже не рассуждали,и речь моя капала на них.Ждали меня,
как дождя,и как дождю позднему,открывали уста свои.Бывало
улыбнусь им,они не верят,и света лица моего они не помрачали.Я
назначал пути им,и сидел во главе,и жил как царь в кругу воинов,
как утешитель плачущих. Иов 29;2-3-4-5-6-15-19-20-21-22-23-24-25
Упрёк Иова:А ныне смеются надо мною младшие меня летами,те,
которых отцов я не согласился бы поместить со псами стад моих.
И сила рук их к чему мне?Над ними уже прошло время.Люди
отверженные,люди без имени,отребие земли!Их то сделался я ныне
песнию и пищею разговора их.Они гнушаются мною,удаляются от меня,
и не удерживаются плевать пред лицем моим.Так как Он развязал
повод мой и поразил меня,то они сбросили с себя узду пред лицем
моим.С правого боку всаёт это исчадие,сбивает меня с ног,
направляет гибельные свои пути ко мне.А мою стезю испортили:всё
успели сделать к моей погибели,не имея помощника.Они пришли ко
мне,как сквозь широкий пролом,с шумом бросились на меня.Так,я
знаю,что Ты приведёшь меня к смерти и в дом собрания всех
живущих. Иов 30;1-2-8-9-10-11-12-13-14-23
У читателя наверное возникает вопрос:как Иов считающий себя без
греха,стал прообразом Израиля,который как известно далеко не без
грешен?
Да,но и Израиль не видит за собою греха.
А что касается его друзей,то они изначально пошли путём
вражды.Если бы они в кротости и молитве и с терпением,несли
Израилю благую весть,умоляя Господа о милости к отвергнутому
сыну Его,то возможно ещё в первых веках Господь послал бы
покаяние ему.
Когда закончился спор Иова с друзьями,то появился новый
обличитель Иова,Елиуй.И он говорит такие речи:Вот я,по желанию
твоему,вместо бога,я образован также из брения. Иов 33;6
Подожди меня немного,и я покажу тебе,что я имею ещё сказать за
Бога. Иов 36;2
Потому что слова мои точно не ложь,пред тобою совершенный в
познаниях. Иов 36;4
Больше всего этот обличитель подходит под образ антихриста.
И заканчивается всё покаянием Иова пред Творцом,и угодную
жертву Господню совершает именно Иов,ибо только его лице угодно
Богу.И Иов совершил эту жертву,это будущая вечерняя жертва.

[ЙШйша]

Некто берется толковать сюжеты, из писания предавая ему образность, и подчас смысл образа не соответствует предмету.

Вот к примеру, Иов как персонаж и события его дней, представлены превратно, причина банальна; человек хочет так видеть, и все. Он не разобрал и не смог извлечь полезного из той истории, которую предложил ему Бог, да, Бог уже истолковал события. Он уже преподнес, готовый хлеб, что бы человек исходя из исходного научился чему нибудь.

В истории с Иовом, мы обнаруживаем Творца, Бога, который поступает по своему усмотрению, Он пренебрегает тем, чтобы подготовить человека к событию, и во все время испытаний не поддерживает его, а в стороне наблюдает.

Конечно, такое поведение для многих выглядит как «САМОДУРСВО» но, надо заметить, что в этом ключе и открылся Бог Иову в конце его испытания, Бог спросил Иова, может ли он того и этого? Тем самым ответил, что Я Бог, а ты человек, если Я и подверг тебя испытаниям, то это мое право и Я делаю то чего считаю нужным. Разве не в этом преимущество Творца по отношению к творению? Разве человек не выступает в этой роли и подчас не объясняется.

Берет он табуретку и в огонь. Она отслужила как седалище, или просто нужно было получить тепло, так он поступает и с деревом, которое посадил, а потом срубил, так он поступает и с животными, которых Бог вручил в его руки и дал власть над ними. Он закалывает и ест, жарит их мясо на костре и посыпает солью, что бы предать ему вкус.

Бог этой историей открылся как Всемогущий, Он может все, и ему незачем отчитываться перед людьми.

Эта одна из сторон. Есть и другая, это друзья. Которые не были посвящены в «ПРОВИДЕНИЕ» в этот совет. Так назовем то, что Бог и сатана имели разговор об Иове. И между ними был спор касательно Иова.

Бог указал на Иова что тот непорочен. Сатана же объяснил причину непорочности - сказав, что это не совсем так. Стоит ему прикоснуться к Иову как тот окажется не таковым.

Это место требует особого внимания: почему нужно было Богу доказывать, что - либо сатане!?
Этим местом мы можем приоткрыть занавес неведения и увидеть то о чем несказанно.

Если сатана мог приходить пред престол Бога и клеветать на праведников значит в этом есть его право. Мы находим в Откровение Иоанна, что клеветник извержен, а до этого он имел доступ, и право.

Я на этом остановлюсь и оставлю место вам для размышления, это уже другая истории. Я бы назвал это глубиной. Глубина отличается от выемки или ямы тем, что она покрыта. И не видно дна и пространство и вообще что под пеленой или покрывалом.

[Briliant]

Некто берется толковать сюжеты,
из писания предавая ему образность,
и подчас смысл образа не соответствует предмету.
Вот к примеру, Иов как персонаж и события его дней,
представлены превратно, причина банальна;
человек хочет так видеть, и все.
Он не разобрал и не смог извлечь полезного из той
истории, которую предложил ему Бог, да,
Бог уже истолковал события. Он уже преподнес,
готовый хлеб, что бы человек исходя из исходного
научился чему нибудь.

Согласен с вами Дорогой Друг, потому я и представил
своё образное определение сей истории.
И ни в коем случае я не говорю что это Дух Святой
открыл мне, и также ни в коем случае не ставлю моё
толкование выше превоначального смысла сей истории.
(и если найдутся существенные опровержения писанием
то это будет признанно бредом, так должен мыслить
любой истолкователь священного писания)

В истории с Иовом, мы обнаруживаем Творца, Бога,
который поступает по своему усмотрению,
Он пренебрегает тем, чтобы подготовить человека к
событию, и во все время испытаний не поддерживает его,
а в стороне наблюдает.

Почему пренебрегает подготовить своё творение к
событию которое ждало его в переди?
Разве благословение Божие не пребывало на Иове,
до его трагедии?
Вот слова Иова: ибо ужасное чего я ужасался, то и
постигло меня; и чего я боялся, то и пришло ко мне.
(То есть, это говорит о том что Иов знал, что значит
лишение Благодеющей десницы Всевышнего, и был
предупреждён ещё до наступления оного, как это знал
и был предупреждён Израиль, когда над ним была Его рука.

Конечно, такое поведение для многих выглядит как
«САМОДУРСТВО» но, надо заметить, что в этом ключе и
открылся Бог Иову в конце его испытания,
Бог спросил Иова, может ли он того и этого?
Тем самым ответил, что Я Бог, а ты человек,
если Я и подверг тебя испытаниям,
то это мое право и Я делаю то чего считаю нужным.
Разве не в этом преимущество Творца по отношению к
творению? Разве человек не выступает в этой роли и
подчас не объясняется.

Для меня это не выглядет самодурством.

Берет он табуретку и в огонь. Она отслужила как
седалище, или просто нужно было получить тепло,
так он поступает и с деревом, которое посадил,
а потом срубил, так он поступает и с животными,
которых Бог вручил в его руки и дал власть над ними.
Он закалывает и ест, жарит их мясо на костре и
посыпает солью, что бы предать ему вкус.
Бог этой историей открылся как Всемогущий,
Он может все, и ему незачем отчитываться перед людьми.

Не только как Всемогущий, но и как Милующий.

Эта одна из сторон. Есть и другая, это друзья.
Которые не были посвящены в «ПРОВИДЕНИЕ» в этот
совет.

Здесь есть очень тонкая грань, которая и при
посвящении в провидение и не при провидении все же,
отвечает всем критериям.

Так назовем то, что Бог и сатана имели разговор
об Иове. И между ними был спор касательно Иова.
Бог указал на Иова что тот непорочен.
Сатана же объяснил причину непорочности - сказав,
что это не совсем так.
Стоит ему прикоснуться к Иову как тот
окажется не таковым.

Имели, до разрушения храма и города.
А о непорочности вы разве не читали: и пытаетесь
поставить собственную праведность, праведности
Божией.

Это место требует особого внимания:
почему нужно было Богу доказывать, что - либо сатане!?

Бог ничего не доказывал сатане, а лишь сказал: вот он
в твоей руке.

Этим местом мы можем приоткрыть занавес
неведения и увидеть то о чем несказанно.
Если сатана мог приходить пред престол Бога и
клеветать на праведников значит в этом есть его право.
Мы находим в Откровение Иоанна, что клеветник извержен,
а до этого он имел доступ, и право.

Всё верно, всё так, только клеветник низвержен был в
шестьдесят седьмом году нашей еры, в праздник
опресноков.
(когда плоть Иова стала покрываться язвами,
то есть, плоть царства Иудейского. )

Я на этом остановлюсь и оставлю место вам для
размышления, это уже другая истории.
Я бы назвал это глубиной.
Глубина отличается от выемки или ямы тем,
что она покрыта.
И не видно дна и пространство и вообще что под
пеленой или покрывалом.

Хорошо Дорогой Друг, я поразмыслю над вашими
размышлениями, но и вы поразмыслите над моими.

[Игорь Голаев]

Смысл книги Иова в том, что на первое место нужно ставить Богопознание в хождении перед Богом. Иов был боговоязненным, но не имел Богопознания.

[ЙШйша]

Смысл книги Иова в том, что на первое место нужно ставить Богопознание в хождении перед Богом. Иов был боговоязненным, но не имел Богопознания.

Что по вашему является Богопознанием?

И что такое Богобоязненость?

Бог определил Иова как - непорочный, что значит быть непорочным.

Думаю, что надо начинать с простого знает ли человек то о чем пишет и то что произносит?

пожалуйста изложите.

[Человеков]

а когда я выхожу в программе под названием ХРистианство в точку под названием Иов, меня сразу перебрасывает в точку под названием
тогда явится знамение Сына Человеческого на небе, а эта точка ведет к точке под названием и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка а вот тут начинаются чудеса, потому как получается эти две точки по сути одна вот вы пробывали когда нибуть две точки на стене слить в одну, т.е. видите видите две а потом бац и увидели одну вместо двух чудо да и только

[Игорь Голаев]

Иов был богобоязненен, но не имел Богопознания. И это отмечалось еще в первой главе, когда вместо того, чтобы говорить своим детям слово Божие, он приносил за них жертвы.

[Briliant]

Иов был богобоязненен, но не имел Богопознания. И это отмечалось еще в первой главе, когда вместо того, чтобы говорить своим детям слово Божие, он приносил за них жертвы.

А разве Израиль не делал того же, разве он искал спасение своих
детей в Слове Божием, или в жертвах тельцов и овнов и козлов,
разве не от этого его постигла тень смертная в семидесятом
году нашей эры?

[ЙШйша]

Иов был богобоязненен, но не имел Богопознания. И это отмечалось еще в первой главе, когда вместо того, чтобы говорить своим детям слово Божие, он приносил за них жертвы.

А когда Бог повелел Иову принести жертвы в последней главе. вы и Бога посчитаете как немеющего познание только какого. Бог не имел Голаевпознание, так что ли.

Это не ответ, я вас спросил что такое БОГОПОЗНАНИЕ, или вы знаете или вы не знаете?

[ЙШйша]

А разве Израиль не делал того же, разве он искал спасение своих
детей в Слове Божием, или в жертвах тельцов и овнов и козлов,
разве не от этого его постигла тень смертная в семидесятом
году нашей эры?

И вам тот же вопрос, вы считаете что Бог не имел познание. В данном случае вашего!? или как понимать!!?? Бог говорит Иову что бы тот принес жертвы за друзей, это как понимать!?

[Andytime]

Это не ответ, я вас спросил что такое БОГОПОЗНАНИЕ, или вы знаете или вы не знаете?

Богопознание - это когда каждый день живешь с Ним и узнаешь что Ему нравиться, что Он любит, чего Он хочет сделать. И стараешься сделать так, чтобы Ему понравилось то, что делаешь.

[Briliant]

И вам тот же вопрос, вы считаете что Бог не имел познание. В данном случае вашего!? или как понимать!!?? Бог говорит Иову что бы тот принес жертвы за друзей, это как понимать!?

а я разве говорил такое: Бог не имеет моего позания?
зачем придумывать?

Так что жертву от трёх друзей, Бог примет только в лице Иова,
как и в последние дни, Он примет её от лица Израиля, за три
Христианские конфессии.

[ЙШйша]

а я разве говорил такое: Бог не имеет моего позания?

зачем придумывать?

Так что жертву от трёх друзей, Бог примет только в лице Иова,
как и в последние дни, Он примет её от лица Израиля, за три
Христианские конфессии.

Это я придумываю?
Вы ставите Иова как не имеющего Богопознание и фактом для Вас является то что он приносил жертвы, а то что он принес жертвы и это повелел Бог вдруг становится Богопознанием и к тому же Израэль принесет жертвы за какие-то религиозные конфесии для вас вдруг становится Богопознанием, вы даете себе отсчет в том что говорите, одно и тоже для вас то Богопознание то отсутвие онного.

слово - лицемеры, вам что ни будь говорит, вот они так и поступают; совершенный сыном поступок какой плохой он не был бы: для отца -хороший, стоит его сделать другому человеку, как это же поступок становится плохим, вы знаете что значит - лицемер.

[Briliant]

Это я придумываю?
Вы ставите Иова как не имеющего Богопознание и фактом для Вас является то что он приносил жертвы, а то что он принес жертвы и это повелел Бог вдруг становится Богопознанием и к тому же Израэль принесет жертвы за какие-то религиозные конфесии для вас вдруг становится Богопознанием, вы даете себе отсчет в том что говорите, одно и тоже для вас то Богопознание то отсутвие онного.

слово - лицемеры, вам что ни будь говорит, вот они так и поступают; совершенный сыном поступок какой плохой он не был бы: для отца -хороший, стоит его сделать другому человеку, как это же поступок становится плохим, вы знаете что значит - лицемер.

Послушайте меня внимательно:
Я НЕ ГОВОРИЛ ВСЕГО ТОГО ЧТО ВЫ ПЫТАЕТЕСЬ МНЕ ПРИПИСАТЬ!!!!

ВЫ МНЕ ЗАДАЛИ ВОПРОС: ВЫ СЧИТАЕТЕ ЧТО БОГ НЕ ИМЕЛ ПОЗНАНИЯ
В ДАННОМ СЛУЧАЕ ВАШЕГО?

Я ВАМ ОТВЕТИЛ: Я ЭТОГО НЕ ПИСАЛ (И НЕ ДУМАЛ ДАЖЕ ОБ ЭТОМ,
ЭТО ВАШИ ФАНТАЗИИ)

ВТОРОЙ ВОПРОС: БОГ ГОВОРИТ ИОВУ ЧТОБЫ ОН ПРИНЁС ЖЕРТВУ
ЗА ТРЁХ ДРУЗЕЙ, ЭТО КАК ПОНИМАТЬ?

МОЙ ОТВЕТ: ТАК, ЧТО ЖЕРТВУ ТРЁХ ДРУЗЕЙ......И ТАК ДАЛЕЕ.

А ВЫ МЕНЯ СПАШИВАЕТЕ О ЛИЦЕМЕРИИ, МОЖЕТ ЛУЧШЕ СПРОСИТЕ
У СЕБЯ?

[ЙШйша]

Хорошо спрошу я Вас: скажите в чем суть того что Иов по вашему не имел богопознание, и что вообще - Богопознание?