БЕЗГРЕШИЕ, СВЯТОСТЬ, ДАР - БЛАГОДАТЬ

[igor_ok]

Ели человек рождён свыше, то он стал дитём Божиим и христианином, и это его вечный статус.
Если человек свыше не рождён, будь он самым ревностным исполнителем всего писания он не дитя Божие и не христианин. Вот моё убеждение.
Ну а христианам свойственны все болезни и падения, но это не лишает их статуса сына или дочери. Нам по человечески хочется таковых отлучить от любви Божьей, но Бог не хочет и отвергнутого отвергнуть. Он остаётся верен своему слову если даже мы не верны.

[шериф]

Знаю что бывают либо верующие либо нет, не бывает верующих (христиан) лжи.

По сути с вами согласен. Но по смыслу Писаний нет. Если называть Христианами только тех, кто непоколебимо твёрд в своём уповании на Слово Бога, тогда да, вы правы. Но думаю, что Писание называет Христианами, всех попавшихся в сети Евангелия. И хорошие рыбы и плохие, и овцы и козлы, добрые и верные рабы, и ленивые и лукавые. Все идут за Христом, но не все несут свой крест, не все пребывают в учении Иисуса Христа, в Вере в это учение.

И тут вам думаю тяжело будет понять.

Это пощёчина за пощёчину. Почти по Христиански.

Про вечное евангелие... оно появилось думаю в эдемском саду

Вечное не может появится, потому как в таком случае имеет начало, то есть не Вечное.

но до прихода Христа не имело силы, может так.

Евангелие и есть Христос, Слово Бога, не думаю, что Оно хоть когда то было бессильным.

То что я странно сужу...давайте жить дружно

Давайте.

приложите усилия меня понять и продолжать общаться.

Прилагаю и продолжаю.

И в деле Петра и в деле Исава господствовала плоть.

С этим согласен, но думаю, что вы не различаете когда человек одно с грехом, а когда он греху противится, но терпит поражение. Насколько вижу я, то Писание не ставит в одно положение, рабов и детей греха.

Она сейчас проявляется и в вас, при нежелании отвечать мне.

Рассуждаю так, вы вполне можете быть правы, но с такой же степенью вероятности можете и ошибаться. Может это не плоть, а дух. Время рассудит. Самое главное не терять здравомыслия и рассудительности.

[шериф]

Если человек свыше не рождён, будь он самым ревностным исполнителем всего писания он не дитя Божие и не христианин.

Думаю, это друг другу противоречивые понятия. Не может самый ревностный исполнитель Писания, добрых дел Веры, откровения, не быть рождённым, и наоборот.

Ну а христианам свойственны все болезни и падения, но это не лишает их статуса сына или дочери.

С этим согласен. И с тем что ниже. Только и в этом должна быть рассудительность, ведь вижу что именно этим сей час многие оправдывают распутство, и попирают Сына Бога, Слово Бога, Вечное Евангелие.

[Евлампия]

Так что расстраиваться думаю не стоит. Бог сильнее всех наших слабостей.

Вот именно. Поэтому, Игорь, давай исполнять то, к чему призывал нас автор послания к Евреям. Выйдем к Нему за стан, нося Его поругание. Ты к этому готов?

[Евлампия]

[quote]

Ещё раз говорю спасение это дар, подарок, и зависит только от Бога, и если мы не верны Он остаётся верен, но если мы отречёмся тогда и Он.

Действительно, потерять спасение невозможно. От него можно только отказаться. Этот безвозмездный Божий дар вечной жизни каждый из нас принимает добровольно. Можно принять этот дар или отказаться от него. Можно также принять его, а потом отказаться. И это случается с людьми. Утверждающие, что спасение потерять невозможно, забывают о свободной воле человека и о принципе свободного выбора!