ОДНОМУ ЛИ БОГУ ПОКЛОНЯЮТСЯ ХРИСТИАНЕ И МУСУЛЬМАНЕ?

[Aydar]

/////,,,,Много слов////,,,,

Покажи все "недостатки" Корана. Разберем

[Estrella]

То есть Сын Зари возгордился по воле Божией?

Было допущено,конечно.

ЗЫ
Кстати Люцифер это не сын зари.
lucis fero (лат.) - несущий свет.

[Человече]

Было допущено,конечно.

ЗЫ
Кстати Люцифер это не сын зари.
lucis fero (лат.) - несущий свет.

«Как упал ты с неба, денница, сын зари! Разбился о землю, попиравший народы. А говорил в сердце своем: «Взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой, и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему». Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней. Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: «Тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства, вселенную сделал пустынею, и разрушал города ее?..» (Книга пророка Исаии, гл. 14, cm. 1217)

еще какой сын

Значит в падении сына зари виноват Бог. отсюда следует что Он сам породил зло) и все зло в мире идет по Его воле!!! Тогда вопрос, в чем же виноват сын зари, если он действовал по воле Бога? И кстати не наводит ли вас на размышления такой факт. Сын зари (а соответственно свет) стал злом! в то время как Бог света боится?
24 И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари; 23).

25 и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним. (Бытие 32:25).

26 И сказал: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня. (Бытие 32:26).

27 И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков. (Бытие 32:27).

28 И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь. (Бытие 32:28).

[Aydar]

Конечно умный. Потому что способен использовать ум не только свой а Иисуса Христа. Потому что учения Исы учат о этом, а Мухаммада нет. А если вы умничаете относительно своих знаний арабского, то зря делаете. Уверяю вас, они не будут выше моих.

Ахахаха, Знаете, нет, для меня люди которые что то говорят против - шуты.

...нытье igoshir'a...

Скажи не пустословишь, не злословишь? Хочешь милость свою показать тогда не говори, не веди споры об Исламе.

Вы плохо знаете жизнь Мухаммада, плохо знаете Коран. Плохо знаете Хадисы. Вы по истине ведете себя как кафирун.

вот это да...А вы и в прямь пророческий "святой" дух имеете!
Нет, ну ты мне скажи ты зачем привел аят из Корана + свою нелепую писульку опубликовал? Что ты хотел этим показать?
---.....

[Aydar]

По-моему в Коране нигде не написано,что Дух это Джибрил.
Это более поздние дописки в скобках.
Гавриил это Ангел,а Иисус - самостоятельная личность,
имеющая свободу воли.
"Ибо кому из Ангелов сказал Бог:Ты Сын Мой,Я ныне родил Тебя?"(Евр.1:5).
В Коране ничего нового про Иисуса сообщено не было.
ЗЫ
Про горы это верно.
Господь всё содеял.

='( издеваешься?
"По-моему в Коране нигде не написано,что Дух это Джибрил".
По твоему....
"Это более поздние дописки в скобках" - что за не понятливая девушка?!... какие еще дописки? Это в переводах, для пояснения! Что не понятного?
"Гавриил это Ангел,а Иисус - самостоятельная личность,
имеющая свободу воли."
- ага то-то он говорит:
"Книга 2-я Царств > Глава 23 > Стих 2:
Дух Господень говорит во мне, и слово Его на языке у меня."
Поясню "Дух Господень" - это и есть Дух-Джибрил(на окончание смотри еще, и толкуй правильно пожалуйста.)

[Estrella]

«Как упал ты с неба, денница, сын зари! Разбился о землю, попиравший народы. А говорил в сердце своем: «

Это просто красочная метафора.
Пророка Исайю вообще отличает поэтичность в изложении.
Впрочем можете называть сатану и так.
дело ваше.
На самом деле сатан есть ВАРИАНТ выбора для людей.
И падает на землю человек,который подчинился сатану.
Пошёл на поводу.
Начало было положено в Эдеме.

Значит в падении сына зари виноват Бог. отсюда следует что Он сам породил зло) и все зло в мире идет по Его воле!!!

Сложный вопрос.
Почему Бог допускает зло?
Древние иудеи зло относили к Богу так же как и добро.

1 Цар.16:15
"И сказали слуги Сауловы ему:
вот ЗЛОЙ ДУХ ОТ БОГА возмущает тебя."

Религиозная мысль со временем развивалась и был выяснен ИСТОЧНИК зла: сатана или шайтан.
Этой злой силе подчиняются некоторые ангелы,которых называют бесами,джиннами,чертями....

Тогда вопрос, в чем же виноват сын зари, если он действовал по воле Бога? И кстати не наводит ли вас на размышления такой факт. Сын зари (а соответственно свет) стал злом!

Нигде не сказано,что сатана виноват.
Вспомните в Эдеме виноват был ЗМЕЙ,что пошёл на поводу у сатана.
И люди,которые пошли на поводу у него, тоже виноваты.
Когда души наши пройдут необходимый путь воспитания сатан будет уничтожен за ненадобностью.

то время как Бог света боится?
24 И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари; 23).

Нет,не боится.
Ведь Он создал СВЕТ.
Просто ночь - это время Откровений.

ОСИЯ 12:4
"Он боролся с Ангелом - и превозмог и умолял Его..."

[Estrella]

='( издеваешься?
"По-моему в Коране нигде не написано,что Дух это Джибрил".
По твоему...

Я думаю,что спор прекратится,
если вы приведёте соответствующие стихи из Корана.
Из аутентичной версии,без комментарий в скобках.

"Это более поздние дописки в скобках" - что за не понятливая девушка?!... какие еще дописки? Это в переводах, для пояснения! Что не понятного?

Конечно В ПЕРЕВОДАХ.
Но слово Рух не имеет никакого отношения к имени Джибрил.
Это просто такое учение,которое возникло много позже написания Корана.
В Коране Дух и Джибрил не одно и тоже.

"Гавриил это Ангел,а Иисус - самостоятельная личность,
имеющая свободу воли."
- ага то-то он говорит:
"Книга 2-я Царств > Глава 23 > Стих 2:
Дух Господень говорит во мне, и слово Его на языке у меня."
Поясню "Дух Господень" - это и есть Дух-Джибрил(на окончание смотри еще, и толкуй правильно пожалуйста.)

В Книге царств говорил Давид,а не Иисус.
Я не согласна с вами.
Нигде в Писаниях вы не найдете фразу: Дух есть Гавриил (Джибрил).
Ни в Библии,ни в Коране.

Дух Господень,есть Дух Господень.
Потому БОГ ЕСТЬ ДУХ.

[Aydar]

И еще: Мухаммед(с.а.в) говорил что ему ангел передавал со слов Бога, а Иса(а.с) сам свободно, потому что в нем был Дух...(читайте только нормально, не скептический).=)
---------------
Estrella-

"Я думаю,что спор прекратится,
если вы приведёте соответствующие стихи из Корана.
Из аутентичной версии,без комментарий в скобках."

Если я вам правильно преподнесу, вы Примите то что Бог-Един, и Нет у Него сына.?

В Книге царств говорил Давид,а не Иисус.
Я не согласна с вами.
Нигде в Писаниях вы не найдете фразу: Дух есть Гавриил (Джибрил).
Ни в Библии,ни в Коране.

Да, ошибся, но в нем тоже был Дух.

[Человече]

Это просто красочная метафора.
Пророка Исайю вообще отличает поэтичность в изложении.
Впрочем можете называть сатану и так.
дело ваше.
На самом деле сатан есть ВАРИАНТ выбора для людей.
И падает на землю человек,который подчинился сатану.
Пошёл на поводу.
Начало было положено в Эдеме.


Сложный вопрос.
Почему Бог допускает зло?
Древние иудеи зло относили к Богу так же как и добро.

1 Цар.16:15
"И сказали слуги Сауловы ему:
вот ЗЛОЙ ДУХ ОТ БОГА возмущает тебя."

Религиозная мысль со временем развивалась и был выяснен ИСТОЧНИК зла: сатана или шайтан.
Этой злой силе подчиняются некоторые ангелы,которых называют бесами,джиннами,чертями....


Нигде не сказано,что сатана виноват.
Вспомните в Эдеме виноват был ЗМЕЙ,что пошёл на поводу у сатана.
И люди,которые пошли на поводу у него, тоже виноваты.
Когда души наши пройдут необходимый путь воспитания сатан будет уничтожен за ненадобностью.

То то и оно, тогда зачем всегда пинают сатану в своих прегрешениях? и обвиняют его? Ведь если подумать то ни зла ни добра нет свете. есть жизнь и ее различные проявления.

Нет,не боится.
Ведь Он создал СВЕТ.
Просто ночь - это время Откровений.

ОСИЯ 12:4
"Он боролся с Ангелом - и превозмог и умолял Его..."

а народная мудрость гласит что "Хорошие дела ночью не делаются"

[Aydar]

"Второй праведный халиф, Омар, да будет доволен им Господь, однажды шел со своей свитой и, проходя мимо церкви, увидел выходившего из нее пожилого монаха. Халиф остановился и заплакал. У него спросили: "О, повелитель правоверных! Почему ты плачешь?" Он ответил: "Этот человек потратил свою жизнь на поклонение, однако, до сих пор в заблуждении. Живет, не познав истины"."

[Estrella]

То то и оно, тогда зачем всегда пинают сатану в своих прегрешениях? и обвиняют его? Ведь если подумать то ни зла ни добра нет свете. есть жизнь и ее различные проявления

Люди его пинают потому, что он существует и нашёптывает нам всякую мерзость.
В Бытии 3 есть слово "нахаш",которое переведено как Змей.
Однако "нахаш" значит так же "нашёптывать",даже "колдовать".

Функция у него такая: сбивать нас с пути.

ЗЫ
Жизнь реально делится на чёрное и белое.
Просто они смешались,и в каждом зле есть толика добра,а в каждом добре - толика зла.
Иисус объявил Себя Светом.
Значит в Нём нет ничего от зла.

а народная мудрость гласит что "Хорошие дела ночью не делаются"

Хорошие дела делаются в любое время суток.
так же как и плохие.

[Estrella]

"Второй праведный халиф, Омар, да будет доволен им Господь, однажды шел со своей свитой и, проходя мимо церкви, увидел выходившего из нее пожилого монаха. Халиф остановился и заплакал. У него спросили: "О, повелитель правоверных! Почему ты плачешь?" Он ответил: "Этот человек потратил свою жизнь на поклонение, однако, до сих пор в заблуждении. Живет, не познав истины"."

Если бы ещё он объяснил: ЧТО ЕСТЬ Истина.

[Человече]

Люди его пинают потому, что он существует и нашёптывает нам всякую мерзость.
В Бытии 3 есть слово "нахаш",которое переведено как Змей.
Однако "нахаш" значит так же "нашёптывать",даже "колдовать".

Функция у него такая: сбивать нас с пути.

ЗЫ
Жизнь реально делится на чёрное и белое.
Просто они смешались,и в каждом зле есть толика добра,а в каждом добре - толика зла.
Иисус объявил Себя Светом.
Значит в Нём нет ничего от зла.

угу, но ведь он всего лишь ангел исполняющий волю Бога. так что и пинать надо ни его. И вы верно заметили "Функция у него такая", функция которой его запрограммировал Бог.

[Aydar]

Если бы ещё он объяснил: ЧТО ЕСТЬ Истина.

Коран
(10си)

[Estrella]

Коран
(10си)

Это значит так же Тора и Евангелие.

"Он ниспослал тебе Писание с истиной в подтверждение того,
что было до него.
Он ниспослал Таурат и Инджил" (Тору и Евангелие)"(3:3)

ИОАНН 14:6
"Иисус сказал ему:
Я ЕСМЬ ПУТЬ И ИСТИНА И ЖИЗНЬ.".