О соблюдении Торы

[Igor R]

Завет Новый. Закон в принципе может остаться и без изменений. (Мф 5:17).
Но изменения есть, и они обсуждаются в Послании к Евреям, которое является толкованием Книги Левит. Т.е. изменения в системе очищения от греха.
ИМХО В.З. - это система жертвоприношений, введённых после греха золотого тельца. Н.З. дал возможность её упразднить, введя лучшую Жертву.
Теперь Тора вкладывается в сердце и исполняется духом:
Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
(Иер.31:33)

Брат, но согласись, что Иер.31:33, это явно не о Синайском Завете, который просто написан не на камне, а в сердце, потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона. (Евреям 7:12).
Закон действительно не противен обетованиям Божьим о Христе, которых он содержит, но праведность угодная Богу не достигается посредством закона.
Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона. (Галатам 3:21). А без праведности веры в Христа нет входа в вечную жизнь.
С миром.

[iosef]

ЗАКОН И ЛЮБОВЬ

Христиане, которые утверждают, что закон отменен и им больше не нужен, часто закон Божий заменяют понятием любви, ссылаясь на слова Иисуса Христа и апостолов, которые говорили, что весь закон основывается на любви:

В частности Иисус говорил:

«Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; НА СИХ ДВУХ ЗАПОВЕДЯХ УТВЕРЖДАЕТСЯ ВЕСЬ ЗАКОН и Пророки» (Матф 22:37-40)

Апостолы учили:

«Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон. Любовь не делает ближнему зла; ИТАК ЛЮБОВЬ ЕСТЬ ИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНА» (Рим.13:8,10)

«Ибо ВЕСЬ ЗАКОН В ОДНОМ СЛОВЕ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ: ЛЮБИ ближнего твоего, как самого себя» (Гал.5:14)

Безусловно так и есть закон Божий конечно же базируется на любви к Богу и людям. Поэтому когда у Иисуса спросили, какая самая большая заповедь в законе, Он назвал две заповеди о Любви (см. выше Матф 22:37-40), процитировав закон Моисея (закон Божий):

«Люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими» (Втор. 6:5)

«Люби ближнего твоего, как самого себя» (Лев. 19:18)

Иисус не отменял другие заповеди, а лишь пояснял, что на заповедях о любви утверждается (базируется, основывается) Божий закон. Об этом же возвещали апостолы, показывая, что любовь не новое понятие, а связана с Божьим законом.

Все что касается любви, морали и нравственности в Новом завете заимствовано из закона Моисея. Наставления: не обижай, не лги, не мсти, не блуди, не изменяй, не завидуй, не будь сплетником, уважай старших, благотвори нуждающимся, помогай даже врагам, попавшим в беду, люби Бога и люби ближних Это все заповеди из закона Моисея!

То есть любовь, которую возвещали Иисус и апостолы НЕ ЭФЕМЕРНАЯ не та, которую сам себе определяет человек! Критерии истинной Божьей любви описаны в Библии, в частности в заповедях закона Божьего (закона Моисея).

Сегодня на практике мы видим результаты того, что христиане сами зачастую определяют как нужно и можно любить. Они говорят, мол любящий исполняет закон, но при этом Божий закон нарушают из-за своей любви. Так ради любви, христианин бросает свою жену, и уходит к другой. В результате нарушается заповедь о запрете развода и страдают брошенный супруг, дети, а также бабушки и дедушки. Ради любви христианин может переспать с холостой соседкой или коллегой по работе. Он считает, что пришел ей на помощь, ведь ей так не хватает мужской ласки. В результате его брак страдает, ведь нарушается закон Божий не прелюбодействуй!

Ради любви молодые люди вступают в интимные контакты без заключения брака. В итоге мы видим много разбитых сердец, матерей одиночек, половых болезней, потому что нарушается заповедь «не блуди»! Ради любви христианин спит с представителем собственного пола и даже вступает с ним в брак! В результате у них нет собственных детей, они сбивают с пути других людей, так как нарушена заповедь не будь мужеложником.

Ради любви христианин идет и убивает якобы врага, а на практике, часто такого же христианина, делая это по приказу или из политических и экономических побуждений. В итоге страдают родители, супруги и дети, потому, что нарушена заповедь не убей! Примеры можно продолжать, так как заповеди закона Моисея (Божий закон) важны и полезны для людей.

Кстати, ради любви к Богу и религии смертники взрывают бомбы в жилых районах, убивая невинных людей!

Все это «из любви»! Везде «любовь», а какая из них угодна Богу? Теперь подумайте, разве ЭФЕМЕРНАЯ любовь это критерий истинности?! Разве КАЖДЫЙ «любящий исполнил закон» (Рим.13:8)?

Или мы должны согласиться, что все вышеперечисленные люди правы, так как руководствуются любовью, ИЛИ должны признать, что любовь должна иметь критерии, рамки, признаки! Описание любви, какую в нас хочет видеть Бог, дано в Библии в законе Моисея и в значительной части повторено в Новом завете!


ИТАК. МЫ ИМЕЕМ ПЯТЬ ФАКТОВ:

1) Дух Святой был и до Нового Завета. То есть герои веры руководствовались и Духом и законом и многие из них жили праведно и при этом ошибались, также как и сегодня христиане.

2) Несмотря на готовность Духа Святого помогать христианам, они все равно имеют разное вероучение, отличное одно от другого, что доказывает то, что зачастую недостаточно одного Духа, чтобы правильно и одинаково понимать волю Божью! Закон помогает этому.

3) Если бы было достаточно Духа Святого без закона, то многие христиане не совершили бы грехов и страшных ошибок, считая, что живут правильно и Богу угодно, поступая противоположно тому, какие наставления Бог дал в Своем мудром законе.

4) Не всякая любовь приводит к угодным Богу делам, а порой наоборот! Только любовь, какая описана в заповедях Моисея и повторена в Новом завете, является исполнением закона.

5) Иисус и апостолы постоянно давали наставления и правила христианам. При этом проповедуемыми критериями нравственности были не новые новозаветные правила, а повторение заповедей закона Моисея.

Давайте представим своеобразные ВЕСЫ

I. На чаше сторонников отмены закона Божьего:

1) НЕСКОЛЬКО ФРАЗ апостола Павла


II. На чаше сторонников актуальности закона:

1) Апостол Петр предупреждал, что ап. Павел пишет сложно и многие христиане погибнут из-за неверного толкования его посланий (см. 2 Пет. 3:15,16);

2) с учетом контекста видно, что ап. Павел в этих текстах не полностью отменяет закон Моисея, а говорит о приоритетах благодати и веры над законом, и поясняет, что мы спасаемся не законом, а Христом. Раньше центром жизни верующего был закон, а теперь Иисус!;

3) сам Павел множество раз хвалил закон, в том числе заповеди Моисея, и утверждал, что нарушающие заповеди Царствие Небесное не наследуют. Разве Павел мог сам себе противоречить?

4) Господь утверждал, что Он неизменен (и в Нем «нет даже тени перемен», см. выше) и Его закон вечен;

5) Иисус возвещал, что пришел не отменить закон, и что ни одна буква и знак (иота и черта) из закона не исчезнут пока не исполнятся (см. Матф. 5:17-20)

6) Иисус призывал людей исполнять закон, включая заповеди из закона Моисея;

7) Апостолы призывали верующих исполнять закон, включая заповеди из закона Моисея;

8) Иисус и апостолы напрямую связывали спасение с исполнением закона, включая заповеди из закона Моисея;

9) Актуальные заповеди из закона Моисея полезны для людей;

10) Ветхий завет в пророчествах Иер.31:33 и Новый завет в Евр. 8:10, 10:16 прямо говорят, что для новозаветных людей закон не исчезнет, а будет у них в мыслях и сердце;

11) Дух Святой был и в ветхозаветное время и в новозаветное, так что с Ним нельзя связывать ненужность закона;

12) Далеко не всякое проявление любви угодно Богу! Лишь такая любовь является исполнением закона, которая соответствует самому закону Божьему, основанному на любви.

Какая из чаш весов перевесит вторую?

- - - Добавлено - - -

Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
Йирмейя 31/31-34

[Caleb]

ЗАКОН И ЛЮБОВЬ


«Ибо ВЕСЬ ЗАКОН В ОДНОМ СЛОВЕ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ: ЛЮБИ ближнего твоего, как самого себя» (Гал.5:14)

Безусловно так и есть закон Божий конечно же базируется на любви к Богу и людям. Поэтому когда у Иисуса спросили, какая самая большая заповедь в законе, Он назвал две заповеди о Любви (см. выше Матф 22:37-40), процитировав закон Моисея (закон Божий):

«Люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими» (Втор. 6:5)

«Люби ближнего твоего, как самого себя» (Лев. 19:18)

тогда надо отказаться от 613 Заповедей Пятикнижия
Однако, Левит 19:18 это перефраз одной заповеди "не мсти, не имей злобы, на сынов народа твоего" в рамках кодекса Святости Левит 17-26

нет тут парности
суть Пятикнижия в

12 Итак, Израиль, чего требует от тебя Господь, Бог твой? Того только, чтобы ты боялся Господа, Бога твоего, ходил всеми путями Его, и любил Его, и служил Господу, Богу твоему, от всего сердца твоего и от всей души твоей,
Второзаконие 10 глава

"Бойся и люби Бога"! иудаизм
и
"Люби Бога " христианство

и не люби ближнего а

13 чтобы соблюдал заповеди Господа и постановления Его, которые сегодня заповедую тебе, дабы тебе было хорошо.
Второзаконие 10 глава

кроме того, в христианстве Заповедь иная

34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.
35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

Евангелие от Иоанна 13 глава

1Пет 1:22 братство любите
1Пет 2 :17 всех почитайте братство любите Бога бойтесь царя чтите
1Пет 4:8 любите друг друга
1Петр 5:14 приветствуйте в лобызании любви
2Петр 1:5-7 братская любовь
Рим 12:10 братолюбие
Рим 13:8 не будьте должными ни в чем кроме любви
1Кор 16 14:15 с любовью
Гал 5 13 любовью служите друг другу
Гал 6 10 добро всем наипаче своим по вере
Эфф 4 2 с любовью
Эфф 6 23 мир и любовь братьям
Филл 2 4 заботится о других братьях
1Фесс 3 12 с любовью к друг другу и всем
2Фес 1 3 любовь к друг другу и между всеми вами
2Тим 2 22 в любви и мире
Евр 10 24 внимательно к друг другу любовь и добрые дела
Евр 13:1 братолюбие

много говорит о любви Иоанн

его даже именуют ап Любви

1Иоанн 2 10 любите брата в свете
1Иоанн 3 10 кто не от Бога не любит
1Иоанн 4 11 если Бог нас любит то и мы должны любить к друг друга
1Иоанн 3 11 Евангелие это любить друг друга
1Иоанн 3 14 кто не любит брата в смерти
1Иоанн 3 16 души за братьев положить
1 Иоанн 3 23 любили друг друга
1Иоанн 4 7 любить друг друга
1Иоанн 4 12 если любим в нас Бог
1Иоанн 4 20 нельзя любить Бога но ненавидеть брата
2Иоанн 2 5 будем любить друг друга

Есть разница между "люби ближнего" и "любить друг друга" да еще и "Как Я полюбил ВАС"

[шериф]

Завет Новый. Закон в принципе может остаться и без изменений. (Мф 5:17).

Что Христос дал другой Закон, в Писании говорится много раз.

1.

Цитата из Библии:

Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
(Лук.16:16)

Указано время окончания Закона.

2.

Цитата из Библии:

Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал.3:19)

Указано время окончания Закона.

3.

Цитата из Библии:

7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей,
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.
12 Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением,
13 а не так, как Моисей, который полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.
14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
(2Коринф.3:7-15)

Прямо написано, что Слава Вести Моисея временна, а Слава Вести Машиаха Вечна.


4.

Цитата из Библии:

упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(Еф.2:15)

Прямо написано о упразднении бывшего прежде Закона и заменой Его на Тору Машиаха.

5.

Цитата из Библии:

2 Ибо, если через Ангелов возвещенное слово было твердо, и всякое преступление и непослушание получало праведное воздаяние,
3 то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими от Него,
(Евр.2:2,3)

Прямо написано о упразднении бывшей прежде ответственности от Закона и заменой Его на ответственность за Тору Машиаха.

6.

Цитата из Библии:

1 Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей,
2 которому и десятину отделил Авраам от всего, во-первых, по знаменованию имени царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира,
3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.
4 Видите, как велик тот, которому и Авраам патриарх дал десятину из лучших добыч своих.
5 Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых.
6 Но сей, не происходящий от рода их, получил десятину от Авраама и благословил имевшего обетования.
7 Без всякого же прекословия меньший благословляется большим.
8 И здесь десятины берут человеки смертные, а там имеющий о себе свидетельство, что он живет.
9 И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в лице Авраама дал десятину:
10 ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его.
11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, ибо с ним сопряжен закон народа, то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
(Евр.7:1-12)

Сразу две мысли.

1. У Авраама и у христиан священник Мелхиседек.

2. У Евреев после Синая священники Левиты.

При разном священстве разные Законы для народа.

По этому Машиах и говорил возвращая Закон к тому который был у Авраама, Исаака и Иакова до Синая:

1.

Цитата из Библии:

2 Подошли фарисеи и спросили, искушая Его: позволительно ли разводиться мужу с женою?
3 Он сказал им в ответ: что заповедал вам Моисей?
4 Они сказали: Моисей позволил писать разводное письмо и разводиться.
5 Иисус сказал им в ответ: по жестокосердию вашему он написал вам сию заповедь.
6 В начале же создания, Бог мужчину и женщину сотворил их.
7 Посему оставит человек отца своего и мать
8 и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть.
9 Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
(Мар.10:2-9)

2.

Цитата из Библии:

Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
(Матф.5:20)

Машиах указывает, на праведность Вести Его Торы, Которая выше, болше праведности Вести Торы Моисея.

И дальше показывает разницу межу Торой Моисея, и тем откровением Торы, Которое Бог возвестил Израилю через Него.

Цитата из Библии:

21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
23 Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
24 оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
25 Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;
26 истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.
27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
30 И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
31 Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.
32 А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.
33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
35 ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
36 ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(Матф.5:21-48)

Но изменения есть, и они обсуждаются

Прямым текстом Деяния 15 глава, и когда понять что там написано послание к Галатам.

Суть пряма, понятна и чиста, для спасения Весть Торы Моисея, дана в иносказании, и без откровения Свыше, бесз Вести Машиаха не может привести человека к праведнсоти необходимой для спасения.

В Деяниях 15 главы, четко даны те заповеди Вести Моисея, которые перешли в Откровение Торы Машиаха.

Их всего четыре.

ИМХО В.З. - это система жертвоприношений, введённых после греха золотого тельца. Н.З. дал возможность её упразднить, введя лучшую Жертву.
Теперь Тора вкладывается в сердце и исполняется духом:
Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его

В послании к Римлянам Павел ссылаясь на Закон записанный в сердце, указывает иудеям, что язычники даже не зная предписаний Весть Торы Моисея, после измененной в них Богом природы, и Богом вписанного Закона, по природе Законное делают.

То есть Верой в Весть Торы Машиаха, праведность достигает совершенства, даже без знания Вести Ториы Моисея.

Цитата из Библии:

13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
14 ибо когда ... по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
(Рим.2:13-15)

[Ник Тарковский]

Пркатические все УЧЕНИЕ основано на вечном постоновлении о Пасхе и ОНА являеться и по ныне нашим Исходом из земли Садома и Египта ,встаеть вопрос Кто принесеть в дома наши Агнца , как мы Его духовно заколем , Кто являеться Кровью Агнца и каким образом мы помажем этои Кровью КОСЯКИ ДОМА и перекладину соединяшию эти два КОСЯКА и как в Ночи СМЕРТИ Сына Божего будем вкушать в себя ПОСПЕШНО испеченого на Огне Святого Духа вознесеного Агнца имя Каторому Слово Божиее Обагренное Кровью Не тем ли Словом что стало Плотью уМЕРЛО и воскресло и Духом Слова Божего вознеслось к Отцу Небесному и отуда исходить СЛОВОМ из усть Самого Христа и это знчить что толко Сам Христос нам это Слово скажеть . Или Танах или библия умерла и воскресла ? И что же нам СКажеть Пасха Господь в этом СЛОВЕ не Обетования нашего избрания во Христе чтобы воити в землю Оюетования данного нам на Пасху ?

... что сегодня обозначает два косяка и перекладина ?
... Кто сегодня обозначает агнца ?
... что сегодня есть кровь агнца и как наносить ее на двери серца своего ?

... два косяка и перекладина - это ДВА КРЕСТА
... один крест - это Жертва за грех, другой же есть символ искупления тел человеческих
... один крест - Крест Голгофы и Христос Агнец Божий распятый на нем (за грехи наши
... Сам Бог сошел в тело Человека из Назарета и совершил Искупление человеческого рода
... это был (и есть) ГОСПОДЬ ИИСУС ХРИСТОС ! НАШ ОТЕЦ НЕБЕСНЫЙ в Образе Единородного Сына Божьего
... другой крест - это крест сегодня (по истечении 2-х тысяч лет Спасения
... одним крестом Всевышний начал Свою Спасательную Благодать, а другим крестом ЗАКОНЧИЛ
... второй крест будет воздвигнут на северо-востоке Украины 8-го апреля 2024 года : ЭТО ТАК ГОВОРИТ ГОСПОДЬ АМИНЬ !
... на нем будет распят человек (последний пророк Божий на земле, последняя труба 1-е Кор. 15 гл.
... последний пророк Господень сотворит Символ Божий : ИСКУПЛЕНИЕ ТЕЛ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ !
... Сам Отец наш Небесный будучи во плоти искупил наши души, а Первый Сын Его искупит наши тела
... ТОЛЬКО ТОГДА МЫ ПОЙДЕМ В ВОСХИЩЕНИЕ от Великой скорби, репетиция которой уже два года идет в Украине
... Первый Сын Бога Всемогущего, Которому надлежит судить ВСЮ ЗЕМЛЮ и живущих на ней, будет распят на кресте, умрет, будет погребен и воскреснет через три дня и три ночи (знамение Ионы пророка
... вот что означает : два косяка и перекладина (два разных косяка, но перекладина у них общая : это два разных креста, но в одном и том же духе
... кровь на кресте - это ОТКРОВЕНИЕ БОЖЕЕ, которым и стоит Церковь Божья и врата ада (деноминационного) не могут одолеть Ее
... кто принимает Откровение Божее (Откровение Восхищения), тот и наносит Кровь Агнца на дверные косяки своего сердца; того Бог Всевышний и определил быть Восхищенным (Избавленным от В.скорби)
... эта война на Украине духовно завершится 24.02.2024 года и еще по инеции продлится пол года и иссякнет
... в мире начнут говорить : "... мир и безопосность"
... тогда "... внезапно постигнет их ПАГУБА !

[Diogen]

Брат, но согласись, что Иер.31:33, это явно не о Синайском Завете, который просто написан не на камне, а в сердце, потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона. (Евреям 7:12).
Закон действительно не противен обетованиям Божьим о Христе, которых он содержит, но праведность угодная Богу не достигается посредством закона.
Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона. (Галатам 3:21). А без праведности веры в Христа нет входа в вечную жизнь.
С миром.

Соглашусь. Это о Новом Завете. Синайский Завет и Новый Завет - разные вещи. Что я хотел вытащить из этой цитаты, что Тора, данная на Синае вполне может быть Торой, вложенной в сердце верующим Нового Завета.
Достижение праведности не связывается с законом. Обратите внимание, что в следующей цитате сначала происходит уверование и оправдание, а затем Святой Дух внутри его делает так, что верующий исполняет Тору:
Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
(Иез.36:27)

[Монад]

тогда надо отказаться от 613 Заповедей Пятикнижия
Однако, Левит 19:18 это перефраз одной заповеди "не мсти, не имей злобы, на сынов народа твоего" в рамках кодекса Святости Левит 17-26

нет тут парности
суть Пятикнижия в


"Бойся и люби Бога"! иудаизм
и
"Люби Бога " христианство

и не люби ближнего а


кроме того, в христианстве Заповедь иная




Есть разница между "люби ближнего" и "любить друг друга" да еще и "Как Я полюбил ВАС"

С наступающей субботой, всех!
У нас, в Израиле, уже в пятницу при встрече говорят приветствие: шаббат-шалом.
Думаю так, что не от 613 надо отказываться, а просто взять за основу
Конституцию=10 заповедей, нравственный закон, писанный перстом Отца нашего
на Небе.
Ведь в нем вся полнота имеется и, думаю не ошибемся, когда пред глазами в памяти
будем иметь две скрижали завета Божьего, аминь?
Брат Иосиф верно заметил, открыв тему о законе Божьем, спасибо ему.
Сегодня почему-то все христиане бегут от закона, под зонтик благодати.
Даже не задумываясь о том насколько это ошибочный путь,
(беззаконная благодать), а значит и безДуховная ! ?

[janzen]

... что сегодня обозначает два косяка и перекладина ?
... Кто сегодня обозначает агнца ?
... что сегодня есть кровь агнца и как наносить ее на двери серца своего ?

... два косяка и перекладина - это ДВА КРЕСТА
... один крест - это Жертва за грех, другой же есть символ искупления тел человеческих
... один крест - Крест Голгофы и Христос Агнец Божий распятый на нем (за грехи наши
... Сам Бог сошел в тело Человека из Назарета и совершил Искупление человеческого рода
... это был (и есть) ГОСПОДЬ ИИСУС ХРИСТОС ! НАШ ОТЕЦ НЕБЕСНЫЙ в Образе Единородного Сына Божьего
... другой крест - это крест сегодня (по истечении 2-х тысяч лет Спасения
... одним крестом Всевышний начал Свою Спасательную Благодать, а другим крестом ЗАКОНЧИЛ
... второй крест будет воздвигнут на северо-востоке Украины 8-го апреля 2024 года : ЭТО ТАК ГОВОРИТ ГОСПОДЬ АМИНЬ !
... на нем будет распят человек (последний пророк Божий на земле, последняя труба 1-е Кор. 15 гл.
... последний пророк Господень сотворит Символ Божий : ИСКУПЛЕНИЕ ТЕЛ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ !
... Сам Отец наш Небесный будучи во плоти искупил наши души, а Первый Сын Его искупит наши тела
... ТОЛЬКО ТОГДА МЫ ПОЙДЕМ В ВОСХИЩЕНИЕ от Великой скорби, репетиция которой уже два года идет в Украине
... Первый Сын Бога Всемогущего, Которому надлежит судить ВСЮ ЗЕМЛЮ и живущих на ней, будет распят на кресте, умрет, будет погребен и воскреснет через три дня и три ночи (знамение Ионы пророка
... вот что означает : два косяка и перекладина (два разных косяка, но перекладина у них общая : это два разных креста, но в одном и том же духе
... кровь на кресте - это ОТКРОВЕНИЕ БОЖЕЕ, которым и стоит Церковь Божья и врата ада (деноминационного) не могут одолеть Ее
... кто принимает Откровение Божее (Откровение Восхищения), тот и наносит Кровь Агнца на дверные косяки своего сердца; того Бог Всевышний и определил быть Восхищенным (Избавленным от В.скорби)
... эта война на Украине духовно завершится 24.02.2024 года и еще по инеции продлится пол года и иссякнет
... в мире начнут говорить : "... мир и безопосность"
... тогда "... внезапно постигнет их ПАГУБА !

Ник к тебе был ГЛАГОЛ Христа ? : Кровь Закланного даеться для двери твоего дома и для двери Закланого а перекладина соединаюгея эти ДВЕ ДВЕРИ двух косяков есть ЖИВАЯ Вода ПОСЛАНИКА ,ОНА связываеть рожденого от Живои Воды с Закланным и это ОБЕ ДВЕРИ должны открыться в СМЕРТИ Сына Божего НОЧЬЮ тогда Слово Божиее Обагренное Кровью воидеть ГЛАГОЛОМ Христа в нас а мы в Него и ЭТО СЛОВО нашего избрания во Христе и ЕГО нам Христос Сам скажеть а куда нам еше идти ибо толко у Христа глаголы Вечнои Жизни.

[Caleb]

Конституцию=10 заповедей, нравственный закон, писанный перстом Отца нашего
на Небе.

Десять заповедей , сначало были сказаны и потом записаны Моисеем
см Исход 20, перед кодексом Завета Исход 21-23
Без кодекса Завета Декалог нельзя применить
в заповеди "не лжесвидетельствуй" предполагается наличие гражданско-уголовного кодекса
в девтерономическом кодексе гл 12-26 в книге Второзаконие перед ним в гл 4-5 есть и Декалог
поэтому, что писанный Закон вместе с Декалогом, Моисей положил рядом с ковчегом , а декалог на каменных табличках внутрь , не делает Декалог чем то отличным от Закона
а только его самой важной частью, которая однако раскрывается в кодексе завета Исход 21-23, кодексе святости Левит 17-26, девтерономическом кодексе Вторзаконие 12-26

Будет и время когда ковчег будет не нужен
Иеремия 3

16 И будет, когда вы размножитесь и сделаетесь многоплодными на земле, в те дни, говорит Господь, не будут говорить более: «ковчег завета Господня»; он и на ум не придет, и не вспомнят о нем, и не будут приходить к нему, и его уже не будет.

А вместо формальных правил будет Дух в сердце
Иезекииль 36

27 Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.

весь Закон включая Декалог отменён
Колос 2

14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту

Так же, я вам уже говорил Иисус был Бог и тоже обладал перстом Божьим

Лука 11

20 Если же Я перстом Божиим изгоняю бесов, то, конечно, достигло до вас Царствие Божие

А сердца христиан это скрижали
2Коринф 3

2 Вы наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
3 вы показываете собою, что вы письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца

Жизнь по духу , а не плоти, без Закона
Галат 5

13 К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу.
14 Ибо весь закон в одном слове заключается: «люби ближнего твоего, как самого себя

16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
17 ибо плоть желает противного духу, а дух противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.

18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.

[Diogen]

Что Христос дал другой Закон, в Писании ....

Дорогой Шериф, из нашей прошлой переписки ясно, что мы говорим на почти разных языках. У вас в некоторые ключевые слова вложены специфические значения. И насколько я понимаю, в этом есть рациональное зерно. Однако это сильно затрудняет моё понимание. Если вы хотите, чтобы я вас понял, вам придётся выразить вашу идею в рамках моего понимания и моих смыслов в словах.
У нас и так обширная тема. Слово "закон" может иметь только в Рим 7 четыре разных значения. Эта тема касается только одного - Торы. Тора тоже имеет несколько значений, только Википедия даёт пять, а есть ещё. Всё это нужно оговаривать для конструктивного диалога.

Поэтому у меня возникло негативное отношение на вашу "простынь". Такое впечатление, что у вас противление к какой-то заповеди, и поэтому будете искать и найдёте любой намёк, который оправдывает любимый грех. В такой атмосфере дискуссия невозможна - есть личная плотская заинтересованность в результате. Возможно, что я ошибаюсь. Но если вас всерьёз интересуют понимания приведённых вами текстов и ответы, почему там не говорится об отмене Торы, могу предложить выслушать Кадоша, у которого больше терпения, чем у меня. Мне будет интересно то, что вы ему сможете конструктивно ответить.

Сразу две мысли.

1. У Авраама и у христиан священник Мелхиседек.

2. У Евреев после Синая священники Левиты.

При разном священстве разные Законы для народа.

По этому Машиах и говорил возвращая Закон к тому который был у Авраама, Исаака и Иакова до Синая:

Вот в этом аспекте могу с вами согласиться. В Послании к Евреям обсуждается отмена части инструкций, полученных на Синае. Моя позиция такова.
Есть Книга Завета, это Исх 20-23, скреплённая клятвой. Затем, из-за греха золотого тельца вводятся Меры для разруливания Чрезвычайной Ситуации (далее - МЧС). Это замена священства первенцев на левитское, вводится жертва за грех, и закрывается Святое- Святых для свободного входа. Со смертью Машиаха МЧС действительно были отменены. Жертва Мессии лучше выполняет все функции, для которых МЧС вводились. Книга Завета должна была выполняться как во время действия МЧС, так и после их действия.

Машиах указывает, на праведность Вести Его Торы, Которая выше, болше праведности Вести Торы Моисея.

И дальше показывает разницу межу Торой Моисея, и тем откровением Торы, Которое Бог возвестил Израилю через Него.

Да, если "достижение праведности Торой Моисея"=МЧС. Нет, если Торой считать Книгу Завета.

В Деяниях 15 главы, четко даны те заповеди Вести Моисея, которые перешли в Откровение Торы Машиаха.

Деян 15 обсуждаются условия принятия неевреев. Относительно неевреев вы правы.
Ни один богослов за последние 2000 лет не заявил, что евреи свободны от исполнения Торы. Не сделал это и 1 Апостольский Собор.

В послании к Римлянам Павел ссылаясь на Закон записанный в сердце, указывает иудеям, что язычники даже не зная предписаний Весть Торы Моисея, после измененной в них Богом природы, и Богом вписанного Закона, по природе Законное делают.

Во 2 главе Рим. Павел только описывает проблему - как у язычников, так и у евреев. Поэтому ссылается на язычников в их природе, не преображённой Духом. "Сами себе закон" - это не то же, что "Закон Духа жизни" в преображённом человеке.

[Монад]

Десять заповедей , сначало были сказаны и потом записаны Моисеем
см Исход 20, перед кодексом Завета Исход 21-23
Без кодекса Завета Декалог нельзя применить
в заповеди "не лжесвидетельствуй" предполагается наличие гражданско-уголовного кодекса
в девтерономическом кодексе гл 12-26 в книге Второзаконие перед ним в гл 4-5 есть и Декалог
поэтому, что писанный Закон вместе с Декалогом, Моисей положил рядом с ковчегом , а декалог на каменных табличках внутрь , не делает Декалог чем то отличным от Закона

Смотрите, как вы изначально стремитесь приуменьшить значение Декалога, дважды написанного именно перстом Творца на скрижалях и положенного отдельно в ковчег
(И когда Бог перестал говорить с Моисеем на горе Синае, дал ему две скрижали откровения, скрижали каменные, на которых написано было перстом Божиим. Исх. 31,18

Что это вам дает и какова цель уменьшить значение самого Декалога ?
Дабы сегодня утверждать о его уничтожении, путем пригвождения ко кресту, как и все рукописание человеческое.
Так скрижали пожалуй и были каменными, чтобы их не распинали на древе.
Почитайте пост Иосифа, а он ведь правду говорит...

[Caleb]

Смотрите, как вы изначально стремитесь приуменьшить значение Декалога, дважды написанного именно перстом Творца на скрижалях и положенного отдельно в ковчег

Напротив , я указал , что он главная часть в Законе.
но почему дважды ?
А потому что первые скрижали разбил Моисей !
То есть, он не считал что скрижалям как таковым нужно поклоняться как идолу, как у вас выходит
И Христос Бог тоже перстом Божьим запивает на скрижалей сердец.

[Сергей 86]

из этого совсем не значит, что нужно быть еще большими фарисеями чем сами фарисеи

фарисеи считали себя служителями Божьими. в этом наше с ними сходство.
но их рвению не достает знания, как написан где-то...

[Сергей 86]

различия НЗ и ВЗ -
быть или стараться быть.
или человек возрожден (уже!), или должен себя усовершить, исполняя закон....
может не совсем в тему, но.

[Монад]

Напротив , я указал , что он главная часть в Законе.
но почему дважды ?
А потому что первые скрижали разбил Моисей !
То есть, он не считал что скрижалям как таковым нужно поклоняться как идолу, как у вас выходит
И Христос Бог тоже перстом Божьим запивает на скрижалей сердец.

У меня выходит так, что любовь к Богу, это не нарушать заповеди Его, а у вас соблюдение Декалога = поклонению идолу.
Разницу видите?
А наш господь ревнитель говорил: да не сотвори себе кумира не из чего...
Втораз.5,8; - Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли.
Подчинение воли Творца, зовете сотворением кумира?