О духовно больных

[Kosack]

Какие выдумки, какие фантазии.

Это не выдумки, и не фантазии, Двора, а личный опыт. Никто не может свидетельствовать о той реальности, которую не знает лично.

[Елиаким]

Это было сказано наученным и утвержденным, что Христос ОН Сын Божий умер и воскрес из мертвых.
А мы все еще стоять в истине не можем, не то что принять силу действовать

На это есть ряд причин.
Одна из них - игнорирование учения НЗ о принятии Святого Духа. И принятие лжеучения в этом отношении. Суть лжеучения: когда заговорите иными языками - тогда, значит, вы и приняли Святого Духа.
Это явное лжеучение, потому что явно ПРОТИВОРЕЧИТ слову Библии (1Кор 14:22, 1Кор 12:7-11, 29,30).
Далеко не все получившие Святого Духа - говорят языками, что и согласуется с приведенными выше ссылками.

В результате сего, верующие:
- ни силы свыше не имеют;
- ни Духа Святого (зачастую) - не имеют (на что указывает явное отсутствие у них любви: жестокости хватает.., а любви - нема);
- и те иные языки, которыми некоторые весьма кичатся, также весьма под большим сомнением. Потому что в поголовно большей части общин нет: ни истолкования языков.., ни дара пророчества.

А если учесть, что таковые, как правило - еще и не крещены во имя Иисуса Христа.., то резонно возникает вопрос - а, что они вообще имеют??

Ну и естественно - таковые не могут стоять в Истине. Без принятия Святого Духа (и без облечения во Христа Иисуса, что происходит в крещении во имя Иисуса Христа, см. Гал 3:27) - стоять в Истине НЕВОЗМОЖНО.
Это духовно больные люди.
При этом, таковые (как правило) - и слушать не хотят о своей болезни. Напрочь отвергают эту свою проблему. Типа: мы не умнее наших "духовных отцов". Они нас именно так научили... и мы идем вслед их учения.
И отстаньте от нас!

[Елиаким]

Это не выдумки, и не фантазии, Двора, а личный опыт.

Тут ведь как... - личный опыт только тогда достоверен, если он подтверждается словом Библии.
Никакие "предания человеческие" не имеют прерогативы быть основанием для личного опыта... - предания человеческие Господь велит игнорировать, вообще, см. Кол 2:8. Это не более, чем духовный мусор.., на котором нельзя строить что-либо из духовного.

У шаолиньского монаха ОЧЕНЬ богатый личный опыт. Но, на самом деле, имея богатейший личный опыт, он уходит в вечные мучения (разве, что примет Христа Владыку!).

[Kosack]

Тут ведь как... - личный опыт только тогда достоверен, если он подтверждается словом Библии.

Личный опыт приводит к Христу, а не чтение Писания. От того, что человек прочитает мертвую букву Писания, вера у него не возникнет. От практики - к теории, а не наоборот. Никто не может свидетельствовать о той реальности, которую не познал лично, опираясь лишь на Писание. Писание - не книга, а прямой разговор человека с Богом, когда мертвые буквы оживают, трансформируясь в голос Бога, разговаривающего с тобой лично, через очищенное сердце. Слышать голос Бога может лишь тот, кто очистил свое сердце. Но, чтобы его очистить, нужно принять лекарства - страдания. Тот кто не имел страданий - не сын Божий. «Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьёт же всякого сына, которого принимает. Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец? Если же остаётесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны». (Евр 12:6-8)

[Светмира]

Собрались в одном клубе все больные тифом. А в другом все больные онкологией. А в третьем все больные малярией..., и т.д.

И никто их них не хочет лечиться! Более того, даже признать себя больными никто не хочет, притом упорно!

А если из тех, кто способен различать болезни, скажет больному: ты болен! Тебе нужно лечиться! То такого сразу хулят, матерят и гонят вон из клубов на улицу.

Как думаете, каким образом закончат эти больные в клубах? Если они так и не признают себя больными и не станут лечиться. Правильно, умрут!

Господь Бог дал людям Свою спасительную веру (1Кор 15:1,2), веру Божью, веру Евангельскую (Флп 1:27). И повелел держаться именно этой веры (Мк 11:23).

Но люди капризны, и строптивы, и своевольны...

Вот такая «картина маслом»...

Бог велит всем человекам на Земле: «Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовью во Христе Иисусе» (2Тим 1:13).

Бог предупреждает, говоря: «Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал 1:8).

И еще предупреждает: «если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей» (Отк 22:19 и Отк 20:15).

И лечение готово оно рядом, всегда под рукой - это слова Бога Живого, о которых написано: «они жизнь для того, кто нашел их, и здравие для всего тела его» (Прит.4:20-22).

А люди говорят: Нет, нет! Это не для нас. Мы будем упорно держаться лишь того, что нам передали наши «духовные отцы»...

Богу в вечности не нужны непокорные ОТСТУПНИКИ (Ис 1:28). Таковые погибнут навеки!

А ты не допускаешь мысль, что всё сказанное выше касается, именно, - тебя! Ты - больной, который считает себя здоровым, и не хочет лечиться!

Всё, что ты проповедуешь - ереси, ведущие в погибель (1Тим.4:1-2)! См. здесь, здесь и здесь.

Все церковные организации, отступившие от Бога, враждующие между собой из-за доктринальных различий, на твоё сообщение скажут: да и аминь! То есть скажут: мы - здоровые, а все остальные - больные!

Почему так происходит? Потому что идёт война между Богом и дьяволом за души человеческие!

Израильскому народу был дан закон Моисея, в котором было описано пришествие Христа, и они на 100% были уверены, что служат Богу! Но большинство (99%) израильского народа (ревнителей закона Моисея) не приняли Иисуса и Евангелие! «Пришёл к своим, а свои Его не приняли» (Иоан.1:11), и более того, распяли Иисуса Сына Божьего! А Его учеников рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями (Деян.7:51-60).

Иисус сказал:

2 Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.
3 Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.
(Иоан.16:2,3)

То есть богопротивники (тщательно изучавшие слово Божие) - гнали, злословили, убивали, удаляли из своих собраний... - Иисуса и Его учеников!

Но также Иисус и Его ученики - проклинали (Гал.1:8) и обязаны удалять из своих собраний - богопротивников!

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
(2Иоан.1:9-11)

11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе...
13 ...Итак, извергните развращенного из среды вас.
(1Кор.5:11-13)

_______________________________________

Одна из причин безумия, творящегося в мире (например, православные... воюют в Украине), и абсурда, творящегося в богопротивных церковных организациях, описана во 2-й главе послания к Фессалоникийцам:

9 ...пришествие (антихриста), по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
(2Фесс.2:9-12)

[Пломбир]

Как думаете каким образом закончат эту коротенькую жизнь в теле, указанные люди (именующие себя «верующими»)?? Если они так и не осознают своего гибельного состояния и не станут лечиться.
Правильно в небеса таковые никак не смогут войти (Лк 20:35). Богу в вечности не нужны непокорные ОТСТУПНИКИ (Ис 1:28).

Можно подумать ,Писание учит ,что для человека есть жизнь вне тела.НЕт жизни человека вне тела .Нет тела -нет и дела.Даже такие праведники,как Иоанн Погружатель, не войдут в небеса.Вы считаете,что понимать Писание по языческому мышлению -это не болезнь? Лекарь -вылечи себя.

Кто в этом виноват? Они сами, или их «духовные отцы», кои научили их ОСТАВИТЬ слово Божье, ради СВОЕГО УЧЕНИЯ ? (Деян 20:29-31).

как вам думается

Вот так и думается ,что языческие "духовные отцы" приспособили своё языческое мировоззрение под Библию -многобожие заменили троицей ,богини-матери -"вечной девой" Марией,пасхального ягнёнка с пресным хлебом -на сдобные цилиндры-куличи с крашенками,день рождения Митры на ДР Христа ит.д. и т.п. Они нам виноваты или мы сами?Или генетика?

[Елиаким]

Личный опыт приводит к Христу, а не чтение Писания

Но так в слове Божьем не говорится.
Наоборот - Господь указывает, что "личный опыт" (или прочее иное) вполне может привести к лжеучению, через ИНОЙ Дух, ИНОЕ благовестие, проповедь другого (ИНОГО) Иисуса и т.д - внимательно читаем 2Кор 11:4.

В духовном мире пока что много подделок. Диавол подделывается и под Христа (см. 2Кор 11.., и под, якобы, Его благовестие (давая людям ложное благовестие)... и т.д. И это неудивительно "потому что сам сатана принимает вид Ангела света"- см. 2Кор 11:15.
И мне неоднократно доводилось сталкиваться с тем, о чем сказал Апостол выше (2Кор 11:15). Практических примеров тому хватает.

Поэтому, только чтение (слушание) чистого слова Истины Христовой - слова Евангелия - Нового Завета, приводит человека ко Христу Истинному. При этом (повторяюсь) - есть и другой Иисус - ложный (см. 2Кор 12:4).
И этот ложный Иисус - АнтиИисус - Антихрист, скоро появится. И те, кто не держится слова Иисуса Истинного - очень даже может оказаться в "объятиях" Иисуса другого - Антихриста.
Это важно знать.
Внимательно прочитайте 1Кор 15:1,2 - так сказано, что спасаемся мы именно и только словом Евангелия.

От того, что человек прочитает мертвую букву Писания, вера у него не возникнет

В том числе и так сатана совращает людей через "предания человеческие", которые Бог велит игнорировать (Кол 2:8).

Напомню, что слово Божье - не мертвое. Написано, "оно живо и действенно" (Евр 4:12).
Итак, слово Божье - ЖИВОЕ. И оно есть "жизнь для того, кто нашел его" (Прит 4:20-22).
Но те, чье сознание засорено "преданиями человеческими", которые Бог велит игнорировать верующим в Него (Кол 2:8) - почитают слово Божье МЕРТВЫМ.
И это печально.

Пока еще не поздно - выбросьте все "предания человеческие" (на что и Господь указывает). И начинайте напитываться только чистым и живым словом Божьим. Так сможете спастись.
Иначе - станете жертвой лукавого. И увы, похоже он уже зацепил Вас своим крючком: см. Проза жизни.

Много различных болезней духовных. И, по сути - все они от того, что человек ИГНОРИРУЕТ живое и целебное (Прит 4:20-22) слово Божье... и внимает различному ИНОМУ (см. 2Кор 11:4). В том числе, отраве "преданий человеческих" (Кол 2:8).

Вот это слово хорошо бы крепко вложить себе в мозг: "Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия" (Рим 10:17)

[Kosack]

Поэтому, только чтение (слушание) чистого слова Истины Христовой - слова Евангелия - Нового Завета, приводит человека ко Христу

К слушанию нужно придти сначала, чтобы уметь слушать и услышать, и знать кого слушать. Путь к слушанию - не через чтение Писания, а исключительно через личный опыт. Все остальное - фантазии человеческие о Боге. Никто не может свидетельствовать о той реальности, которую не познал лично. Как человек, никогда не управлявший автомобилем, не может научить другого водить машину. И сам человек, не может самостоятельно сесть за руль, не имея опыта. Нужны квалифицированные учителя, а не самоучки, или дилетанты-любители.

Пока еще не поздно - выбросьте все "предания человеческие"

Никто не может благовествовать сам себе, а только через человеков. Лишь Предание Церкви является частью Откровения. Все остальные сказки человеческие, да, нужно отринуть. И только из Писания мы можем узнать о том, что Католическая Церковь хранит Предание.

[Елиаким]

К слушанию нужно придти сначала, чтобы уметь слушать и услышать, и знать кого слушать. Путь к слушанию - не через чтение Писания, а исключительно через личный опыт.

«Будет папке простачок.., на крючок!». #1 (7020818)

"Предания Церкви" - как раз и есть те предания человеческие, которых Бог велит отвращаться (Кол 2:8). В слове Божьем нет «преданий Церкви» - это те же вымыслы человеческие

Увы.., я должен поступить так, как велит Апостол Христа:
"Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит" (Тит 3:10,11).

Да помилует Вас Господь!
...хотя, шансы невелики, о чем и сказано:
"дабы спасти тебя от жены другого, от чужой, которая умягчает речи свои,
17 которая оставила руководителя юности своей и забыла завет Бога своего.
18 Дом ее ведет к смерти, и стези ее - к мертвецам;
19 никто из вошедших к ней не возвращается и не вступает на путь жизни" (Прит 2:16-19).

Это к тому, что хватка у духовной блудницы довольно крепкая... А крючок, похоже, вонзился глубоко.
...впрочем, все возможно Богу.. (если старания грешника по избавлению, будут усердными)

[Kosack]

"Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит" (Тит 3:10,11).

Когда нет аргументов, чтобы переубедить в своей правоте, спрячься за цитаты из Писания, идолопоклонник!

[Елиаким]

Когда нет аргументов, чтобы переубедить в своей правоте, спрячься за цитаты из Писания, идолопоклонник!

Господь велит - после второго вразумления ОТВРАЩАТЬСЯ (Тит 3:10,11).
Боящиеся Бога - следуют словам Его.

Вы укоренены в своем лжеучении, которое игнорирует слово Божье... - находитесь в объятиях духовной блудницы (см. Притчи 2:16-19 и Отк 17,18 главы): а то, что это именно так - хорошо видно.
Сказано было достаточно для вразумления.
Если таковые не изменят свое отношение к слову Божьему - слову Библии, погибнут навеки (Ис 1:28).
Мне жаль. Ничего личного.

[Kosack]

Господь велит - после второго вразумления ОТВРАЩАТЬСЯ (Тит 3:10,11).

Не Господь велит, а гордыня человеческая велит идолопоклоннику, отвращаться от людей, замыкаясь в своем заблуждении. Гордыня от дьявола.

[Елиаким]

Не Господь велит, а гордыня человеческая велит идолопоклоннику, отвращаться от людей, замыкаясь в своем заблуждении. Гордыня от дьявола.

Нет.., велит именно Господь (через Своего Апостола), как и написано:
"Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит" (Тит 3:10,11).

Ну, а то, что ОТСТУПНИКИ называют идолопоклониками тех, кто твердо держится сова Божьего (а саму Библию - называют ИДОЛОМ ) - мне об этом хорошо известно. Это уже не удивляет.
Там ведь, многие ориентиры сбиты: люди живут не по слову Божьему, а по собственному произволу. Как им это запретишь?? Тем более, что написано ясно, см. Прит 2:16-19.

[Лука]

Мне жаль. Ничего личного.

Все, что Вы пишете абсолютно личное. Причем навязчиво личное, назойливо личное, фанатично личное. Козак - Христианин, а Вы - еретик. Ибо именно Вы укоренены в своем лжеучении, которое игнорирует слово Божье...

[Kosack]

а саму Библию - называют ИДОЛОМ

Не так. Идолопоклонники способны сделать идола из чего угодно, даже из Библии, и самого Христа. Делать идола - значит свидетельствовать о том, о чем понятия не имеешь лично, а начитавшись книжек, или побасенок человеческих, утрачивая ощущение реальности, и погружаясь в мир грез. А тот, кто реально знает Бога, может и Писание читать, слыша голос Живого Христа, и человеческие побасенки отделить от Предания Церкви. Духовно больной человек видит искаженную реальность, так как не способен смотреть незамутненным взглядом, ибо не очистил сердце свое страданиями. Только очистившись, можно увидеть все таким, какое оно есть в истинном свете, а не как бы сквозь замутненное стекло. И прежде всего, увидеть самого себя - настоящего, а не того, кем ты себя вообразил. Каждый должен пройти свою тьму, ослепнуть, чтобы вновь обрести зрение. Каждому, Бог не даст больше того креста, который он способен понести.