брак на разведенной и не только....

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Аннета
    Ветеран

    • 09 October 2006
    • 15607

    #241
    Сообщение от Люциус
    напрямую ничего не сказано . но . дискуссии по этому поводу до сих пор .
    жена Иова совершила тяжелейший грех и перед мужем и смертный грех перед Богом и говорила она словами сатаны. напрямую не сказано о ее судьбе . но не сказано и о ее покаянии и прощении . и не сказано того, что она разделила с Иовом благословление Бога . Но сказано было что не было на всей земле прекрасней дочерей Иова , которые родились после испытаний. Разумеется книга не имела в виду одну лишь физическую красоту . Родить таких дочерей могла лишь прекрасная и благочестивая жена. Как то так. Бог специально оставил нам этот вопрос нераскрытым ? Может быть что в этой истории мы не только видели силу Иова , но и задумывались о долге мужа перед женой и жены над мужем ?
    В цепочке Ваших рассуждений есть предположение, которое ничем не аргументируется и не доказывается, ни Писанием, ни жизненным опытом - Родить таких дочерей могла лишь прекрасная и благочестивая жена. С чего Вы это взяли? В Писании мы видим как у благочестивых людей рождаются плохие дети и наоборот у нечестивых рождаются благочестивые. Так что жена Иова вполне могла родить ему прекрасных дочерей. А Иов мог воспитать их так как надо.

    Комментарий

    • Люциус
      Завсегдатай

      • 03 May 2018
      • 714

      #242
      Когда упрекнула жена Иова в его твердости и непорочности , она уже отреклась и от своей непорочности и оставила веру и подстрекала мужа . Что сказала она ему еще ? .

      Почему оставил ее в живых сатана ? Уж не для того , чтобы через нее воздействовать на Иова чтобы поколебить его ? Все отнял , детей отнял , даже скот поморил , а вот ее не тронул . Если бы не искусил , то и ее бы убил. Жена , призывающая мужа убить себя . Хули бога и умри . Знакомые слова . Тут не просто нечестивость . Дьявол овладел ей. И когда говорится потом о прекрасных детях Иова , что не было прекрасней их .... но даже имя его жены забыто и память о ней .

      в конкретном примере когда я привел пример про новую жену , признаю неправоту. так как в книге история не досказана . а мое мнение лишь размышление и не есть истина . признаю свою ошибку
      Последний раз редактировалось Люциус; 07 May 2018, 08:08 AM.

      Комментарий

      • MakDim
        Новичок

        • 21 October 2012
        • 5243

        #243
        Сообщение от механик
        Добрый день. Поводом открытия этой темы послужило одна беседа, которая произошла давным-давно с одной сестрой. Так получилось, что она жила в гражданском браке, т.е. блуд с христ. т.з. и официально брак регистрировать не собиралась, мотивируя тем, что если связь с м.ч. прервется и она может спокойно выйти за другого, ибо разведенная не имеет уже шансов выйти замуж повторно, опять таки с христ.т.з.
        так в чем же разница для мужчины, между повторным браком на разведенной женщине и браком на женщине, которая в браке не состояла и вела активную половую жизнь?
        И если операцию сделает по восстановлению девственности, то как поймешь??
        Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

        Комментарий

        • механик
          Отключен

          • 02 July 2005
          • 611

          #244
          чувствую тему зря затеял...что лично я хотел услышать:
          1, действительно ли в церквах существует(ют) "препятствие(я)" для сестёр, желающих вступить во второй брак (не вдов), уже побывавших в браке?
          2, сатана - личность хитрая, согласны?...ведь не зря в пустыне дьявол, задавая Ему вопросы, использовал Писание...согласны ли Вы с тем, что дьявол, так же используя слова Апостола Павла, пытается обольстить сестер...каким образом, таким как описал вначале темы - не регистрировать брак, а там как получится...не получится - шанс есть дальше строить личную жизнь, ведь штампа "разведенная" нет
          вух...вот в принципе всё

          Комментарий

          • MakDim
            Новичок

            • 21 October 2012
            • 5243

            #245
            Сообщение от механик
            чувствую тему зря затеял...что лично я хотел услышать:
            1, действительно ли в церквах существует(ют) "препятствие(я)" для сестёр, желающих вступить во второй брак (не вдов), уже побывавших в браке?
            Что за церкви? Думается, что разбирательство устраивается. Хотя, вот у реформистов-адвентистов, побывав в браке нельзя второй раз до смерти бывшего супруга.
            См Принципы Веры АСД РД. 18. БРАК

            Мы верим, что брак установленный Богом, освящён, благословен от рая и до конца мира (Быт.2:24; Евр.13:4; Еф.5:22-23) и служит: а) Для размножения рода человеческого, но не для удовлетворения страстей (Быт.1:27-28); б) Для того, чтобы муж и жена своим существом дополняли и с любовью помогали друг другу (Еф.5:22-25); в) Во избежание прелюбодеяния и блуда (1Кор.7:1-9). Воля Божья состоит в том, чтобы муж имел только одну жену, а жена только одного мужа (Матф.19:4-6; 1Кор.6:16). Мы верим, что христиане должны соблюдать принципы воздержания (моральной чистоты), дабы их телесные и духовные силы не были пожертвованы на алтаре страстей и низких плотских похотей. Данные нам в этом отношении советы Слова Божьего являются для нас путеводителем к совершенной чистоте. По причине больших сатанинских искушений, Священное Писание учит, чтобы каждый поступал соответственно своей физической наклонности, вступая в брак или оставаясь безбрачным (1Кор.7:1-2,37-38). Во всех случаях принятие в общину человека зависит от свидетельств о его нравственной чистоте во Христе. Мы также верим, что христиане могут вступать в брак только со своими единоверцами. Священное Писание и Свидетельства рассматривают заключение брака верующего с неверующим как великий грех и удаление от Христа. В таких случаях нужно руководствоваться Свидетельствами для Церкви. Т.7. С.260-264, а также 1Кор.7:39; Иис.Н.23:12-13; Неем.13:23-28. Развод не угоден Господу (Матф.19:6-8; 1Кор.7:10-11). Только по причине прелюбодеяния или гонений с неверующей стороны допускается развод, после чего должно оставаться безбрачным до смерти другой стороны (1Кор.7:12-15). Оставаясь безбрачным в таком расторгнутом положении, будет видно, был ли развод причиной совести или греховного прелюбодеяния с желанием вступить в брак с другим лицом (Рим.7:1-3). Мы также верим, что заключение брака должно совершатся в рамках гражданского (Рим.13:1) и религиозного порядка (т.е. в ЗАГСе и перед общиной). Все, вступающие в брак, должны после того, как они хорошо взвесили всё перед Богом, посоветоваться со своими родителями или их заместителями и со своими духовными попечителями.Такой поступок послужит великим благословением для вступающих в брак в церкви последних дней, согласно требований пятой заповеди и примера отцов веры.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от механик
            шанс есть дальше строить личную жизнь, ведь штампа "разведенная" нет
            вух...вот в принципе всё
            Это вообще непонятная тема! Человек может вступить брак в 20 лет и через 10 лет брак расторгнуть. Жил 10 лет в браке с одним человеком, но расторг. А другой за эти 10 лет с 5, а то и 7-ю партнерами поживет, с одним годик, с другим полгода. За 10 лет сколько таких недолго-постоянных может набежать? А штампа - нет! Приходи в церковь и ищи себе супруга, ибо нагулявшаяся личность, хочется постоянных отношений.
            Вот и как? Почему с одним развод это проблема для дальнейшего брака в рамках некоторых церквей, а с десятком, но без оформлений, никаких формальных преград??
            Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

            Комментарий

            • Люциус
              Завсегдатай

              • 03 May 2018
              • 714

              #246
              Сообщение от механик
              чувствую тему зря затеял...что лично я хотел услышать:
              1, действительно ли в церквах существует(ют) "препятствие(я)" для сестёр, желающих вступить во второй брак (не вдов), уже побывавших в браке?
              2, сатана - личность хитрая, согласны?...ведь не зря в пустыне дьявол, задавая Ему вопросы, использовал Писание...согласны ли Вы с тем, что дьявол, так же используя слова Апостола Павла, пытается обольстить сестер...каким образом, таким как описал вначале темы - не регистрировать брак, а там как получится...не получится - шанс есть дальше строить личную жизнь, ведь штампа "разведенная" нет
              вух...вот в принципе всё
              1) тут уже одобряют или не одобряют конкретно конфессии . почти все допускают заключение второго брака . раньше были лишь 2 основания , если если один из супругов совершил прелюбодияние, другая сторона могла заключить повторный брак. или после смерти одного из супругов. сегодня многие конфессии позволяют второй брак невиновному супругу , то есть тому кого бросили. некоторые конфессии позволяют и виновному в разводе (но не прелюбодивцу только) , но там все сложнее.
              2) Хе . Сатана знает слово божье лучше всех живших людей ибо знал лично его вечность пока не пал .и людей знает он всех от Адама и Евы . И истину он знает всю , и правду всю , и тайны все , и чудеса творить умеет . И может он и правду говорить человеку и приоткрыть тайны некоторые и знания и слова божьи истолковать чтобы ослеп человек и забыл кто он .
              Последний раз редактировалось Люциус; 07 May 2018, 11:05 AM.

              Комментарий

              • механик
                Отключен

                • 02 July 2005
                • 611

                #247
                вот уже двое поняли о чем тема, уже радует

                Комментарий

                • Алёна_П.
                  Завсегдатай

                  • 16 April 2012
                  • 619

                  #248
                  Сообщение от Ружана
                  А Иисус не говорит, что второй брак - подделка.
                  Ну как же. Во первых он говорит женящемся. То есть имеет в виду всё таки брак. Но второй брак по Его словам есть прелюбодеяние. или грех. а значит не истина. подделка.Так понятно ?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Ружана
                  Видите ли, Павел как-то сказал, что, мол, "закон велит женщинам быть в молчании", а ничего такого никакой закон не велит.
                  Вот и тут - своё мнение Павел выдаёт за повеления Бога.
                  Напомню, что Павел думал, будто бы возвращение Иисуса (и типа "конец времён") произойдёт вот-вот, в течение нескольких лет.
                  А "мутил" Павел в своих посланиях не раз.
                  Поэтому и "толкования" на его слова - одно нелепее другого бывают. Например, про головное покрытие на замужней женщине в знак Ангелам.

                  насчёт второго брака ведь ИИсус сказал. Павел не может другого ничего сказать. то что выглядит по-другому или идёт вразрез со словами Христа- это якобы так. на самом деле он нигде слов Христа не опровергает а только подтверждает..... то о чём здесь в этом посте это вырвано из контекста.просто...... вцелом же по теме второбрачия Павел говорил как и Христос что развёвшася должна оставться безбрачною.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Аннета
                  Мои родители оба были во втором браке. Правда в первых браках детей не было. Прожили вместе больше 50 лет. До самой смерти жили вполне себе хорошо. Я уж не знаю, что Вы называете идеальным браком, но они до последнего заботились друг о друге. Трения бывают в каждой семье, но их второй у обоих брак, был не хуже чем первые браки у большинства, а в чем то и лучше. Так что Ваша теория не работает. Да и в других семьях вижу, что вторые браки тоже бывают вполне себе счастливыми с человеческой точки зрения. Нет такой закономерности - позже всё равно всплывет. Люди прожили жизнь, умерли и ничего не всплыло.
                  у Бога не бывает исключений.ИИсус пришел на разрушить закон ноисполнить и все йоты должны быть исполнены. я могу ошибаться . а Библия и Иисус нет. вы думаете что вы исключительны и закон может быть изменён? у всех так - у вас по-другому---- чувствувете чем это пахнет..... когда так себя ведут как правило переиначивают Библию под себя. я ваших не знала. те ситуации что знаю могу обсуждать. и не видела не разу чтоб Библия ошиблась. так может казаться. долго...... напрмер мне тоже казалось что испрсила себе мужа от Бога. долго так казалось. до тех пор когда узнала истину Слова и что этого быть не могло. и все отрицательные моменты просто сложились в единую картину. там где мы чего-то не знаем или не покорны Слову сатана так работает- зашибись...... даже если и не видно рано или поздно становится слышно.... в смысле воняет и уже окружающие будут спрашивать чем это тут так воняет .... если вам не воняет ещё раз повторяю вопрос времени когда вы услышите запах. Конечно есть и такие что из принципа считают себя во всём всегда правыми и без никаких шансов на то что это не так и никому не дают им сказать про вонь. это как если бы прищепка была на носу. Смешно. выглядит. муж например всем рассказывал много какой он верующий. пока Бог его лично так не обличил что все вокруг просто диву даются до какой степени фанатизм может дойти чтоб не видеть очевидного и даже грешить с именем Бога на устах. вернее не слышать очевидной всем вони...... ваш случай исключение ? не знаю лично. свой знаю......вернее мужа ...... это ужасно когда человек отрицает очевидную всем.... вонь.....
                  Оправдывающий нечестивого и обвиняющий праведного - оба мерзость пред Господом. Прит.17:15......

                  Комментарий

                  • Аннета
                    Ветеран

                    • 09 October 2006
                    • 15607

                    #249
                    Сообщение от Алёна_П.
                    я могу ошибаться . а Библия и Иисус нет. вы думаете что вы исключительны и закон может быть изменён?
                    При чем тут закон? Вы пишите, что второй брак всегда приносит несчастье. Такого закона нет. Библия этого не говорит и Иисус тоже. Это Ваш личный опыт и всё. У других другой опыт. Не надо в свой личный опыт приплетать Христа и Закон.
                    Последний раз редактировалось Аннета; 08 May 2018, 04:48 AM.

                    Комментарий

                    • Виталич
                      мирянин

                      • 19 March 2011
                      • 27409

                      #250
                      Сообщение от механик
                      да, чуть не забыл, хотелось бы услышать мнение сестер, может ли фразу "кто женится на разведенной, тот прелюбодействует" использовать сатана в вашей жизни? поводом к сожительству
                      "кто женится на разведенной, тот прелюбодействует" если.....

                      если он сам стал причиной развода.

                      - - - Добавлено - - -

                      сатана в вашей жизни?
                      всегда переврёт Писание так , что обратить слово Божие себе на пользу.
                      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                      ......чьё?

                      Комментарий

                      • Ружана
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 8030

                        #251
                        Сообщение от Алёна_П.
                        второй брак по Его словам есть прелюбодеяние. или грех. а значит не истина. подделка.
                        1. Ничего подобного Иисус не говорил.
                        2. Во времена Иисуса люди женились и вторыми браками, и третьими... И правильно делали.
                        3. И чего только не "высосут" из библейских текстов - не перестаю удивляться разнообразию вкусовщины .

                        Комментарий

                        • baptist2016
                          Ветеран

                          • 11 May 2016
                          • 33603

                          #252
                          Сообщение от Ружана
                          .2. Во времена Иисуса люди женились и вторыми браками, и третьими... И правильно делали. .
                          ну раз Ружана одобрила, то всё "правильно"
                          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                          Комментарий

                          • Ружана
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 8030

                            #253
                            Сообщение от baptist2016
                            ну раз Ружана одобрила, то всё "правильно"
                            Это я ещё не упоминаю, что некоторые праведные, божьи люди в библейские времена имели по нескольку жён, а ещё и наложниц.
                            И Иисус не видать, чтоб громы и молнии метал по поводу этого.

                            Комментарий

                            • baptist2016
                              Ветеран

                              • 11 May 2016
                              • 33603

                              #254
                              Сообщение от Ружана
                              Это я ещё не упоминаю, что некоторые праведные, божьи люди в библейские времена имели по нескольку жён, а ещё и наложниц.И Иисус не видать, чтоб громы и молнии метал по поводу этого.
                              и кто из этих мужей хотя бы раз развелся? ну ка вспоминайте....
                              "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                              Комментарий

                              • Ружана
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 8030

                                #255
                                Сообщение от baptist2016
                                и кто из этих мужей хотя бы раз развелся? ну ка вспоминайте....
                                Так они же праведные были - с жёнами хорошо обращались.
                                А у нас речь-то шла о том, что Иисус не называл вторые и последующие браки "подделками" и грехами.
                                Это разные предметы разговора.
                                Такие разные, как например, сказать, что хорошо бы построить дом - и жить в нём хорошо всю жизнь; но это не значит, что ежели выяснится, что стройматериалы или окружающая среда оказались не подходящи, дом рухнул, - то и не смей другой дом в другом месте строить, он якобы "подделкой" будет и ваще преступлением (грехом).

                                Комментарий

                                Обработка...