Playing house.(Игра в семью)

[somekind]

Сейчас официальным считается только штамп в паспорте. Поэтому всё что без штампа - блуд.

В Украине, например, штамп в паспорт сейчас не ставят.

Поэтому брак не равен первому сексу.

Благодарю за ответ.

А без венчания, строго говоря, и официальный брак Церковь считает блудом, если христианин осознает что он делает.

Вы не совсем правы (если речь о православной церкви).

Священный Синод Русской Православной Церкви 28 декабря 1998 года с сожалением отметил, что «некоторые духовники объявляют незаконным гражданский брак или требуют расторжения брака между супругами, прожившими много лет вместе, но в силу тех или иных обстоятельств не совершившими венчание в храме... Некоторые пастыри-духовники не допускают к причастию лиц, живущих в невенчанном браке, отождествляя таковой брак с блудом». В принятом Синодом определении указано: «Настаивая на необходимости церковного брака, напомнить пастырям о том, что Православная Церковь с уважением относится к гражданскому браку».

(ОСК РПЦ, X.2, абз. 9)

В Католической, судя по всему, церковный брак в общем случае необходим.

Именно по этой причине Церковь обыкновенно требует для верных церковной формы заключения брака

Катехизис, §1631.

У протестантов таинства венчания нет в принципе, и гражданский брак (зарегистрированный в ЗАГСе) обычно признаётся (хотя может быть разное в зависимости от деноминации).

[Кн. Мышкин]

незарегистрированный брак не является нарушением законов
не передёргивайте)

гражданский брак нашим государством не признается. То что за это не наказывают тюрьмой или штрафом, не означает, что это не нарушение. Наказание в данном случае состоит в ограничении некоторых прав. Так что это не я передергиваю, а Вы "за уши притягиваете"...

[greshnik]

То что за это не наказывают тюрьмой или штрафом, не означает, что это не нарушение.

какие законы нарушает гражданский брак?

[Ольга Владим.]

гражданский брак нашим государством не признается. То что за это не наказывают тюрьмой или штрафом, не означает, что это не нарушение. Наказание в данном случае состоит в ограничении некоторых прав. Так что это не я передергиваю, а Вы "за уши притягиваете"...

Да, каждый раз надо доказывать - что супруги. А при серьезных вопросах необходимо подтверждение через суд. Так было в СССР для тех, кто так жил, начиная с 30-х годов - когда такой брак тоже был браком.
Но многие потом таки регистрировали, чтоб не иметь проблем - в материальных, семейных и разных вопросах.

- - - Добавлено - - -

какие законы нарушает гражданский брак?

Не столько нарушает, сколько ограничивает в правах.

Например, при рождении ребенка можно регистрировать отцом мужа, при гражданском браке - если такой муж не подтверждает отцовство, то, скорее всего, напишут отца с отметкой "со слов матери" или просто будет имя без ответственности такого отца за ребенка. И опять нужен будет суд, чтобы заставить отца выполнить свои обязанности по содержанию ребенка.

Если люди друг другу доверяют, а тем более - любят, то и уважают их права. И не станут злоупотреблять лицемерием.

- - - Добавлено - - -

Согласно опросам социологов, среди женщин в гражданском браке считают себя замужними почти 90%, среди мужчин - чуть более 10%.

Понятно, что женщина хочет быть уверенной в своем муже.

Ну а нежелание быть в официальном браке - это чаще уход от налогов, дележа имущества и тп меркантильные интересы. Что также для христиан, как-то, фу. (с).

[greshnik]

Не столько нарушает, сколько ограничивает в правах.

это другое дело
я знаю что мышкин наврал
да и в правах не ограничивает
все права расписаны в конституции
ни одного из них гражданский брак не ограничивает

Если люди друг другу доверяют, а тем более - любят, то и уважают их права. И не станут злоупотреблять лицемерием.

лицемерие-говорить о любви
и в то же время требовать юридических гарантий

Ну а нежелание быть в официальном браке - это чаще уход от налогов, дележа имущества и тп меркантильные интересы.

меркантильные интересы-
это как раз таки-настаивать на официозе
никакого другого интереса в этом нет

[Кн. Мышкин]

В Украине, например, штамп в паспорт сейчас не ставят.


Благодарю за ответ.

Вы не совсем правы (если речь о православной церкви).

Священный Синод Русской Православной Церкви 28 декабря 1998 года с сожалением отметил, что «некоторые духовники объявляют незаконным гражданский брак или требуют расторжения брака между супругами, прожившими много лет вместе, но в силу тех или иных обстоятельств не совершившими венчание в храме... Некоторые пастыри-духовники не допускают к причастию лиц, живущих в невенчанном браке, отождествляя таковой брак с блудом». В принятом Синодом определении указано: «Настаивая на необходимости церковного брака, напомнить пастырям о том, что Православная Церковь с уважением относится к гражданскому браку».

(ОСК РПЦ, X.2, абз. 9)

В Католической, судя по всему, церковный брак в общем случае необходим.

Именно по этой причине Церковь обыкновенно требует для верных церковной формы заключения брака

Катехизис, §1631.

У протестантов таинства венчания нет в принципе, и гражданский брак (зарегистрированный в ЗАГСе) обычно признаётся (хотя может быть разное в зависимости от деноминации).

Если кратко, то в Православной точно так же как и в Католической не повенчают без официального брака, признаваемого государством. А все что Вы пишите к сути вопроса не относится и является перегибами местных батюшек. Что и выражено во фразе
«Настаивая на необходимости церковного брака, напомнить пастырям о том, что Православная Церковь с уважением относится к гражданскому браку»
То есть
1. Церковь уважает гражданский брак (не требует его расторжения при отсутствии венчания)
2. Считает обязательным для христианина венчание (то есть считает невенчаный брак грехом, в котором надо покаяться) Естественно что допуск или недопуск к причастию это уже перегиб, но отсутствие венца - это грех, состоящий в пренебрежении к правилам Церкви

[Ольга Владим.]

18 Всякий, разводящийся с женою своею и женящийся на другой, прелюбодействует, и всякий, женящийся на разведенной с мужем, прелюбодействует.
(RST Лук.16:18)

Это о гражданском браке-сожительстве? Или таки о именно браке - признанном обществом сосуществовании мужчины и женщины - с обязанностями и правами.

Только желающий нарушения чужих прав будет противиться браку.

[Кн. Мышкин]

какие законы нарушает гражданский брак?

Например законы наследования имущества (включая престолонаследие), что приводит к ограничению прав нарушителей в этой сфере.

- - - Добавлено - - -

это другое дело
я знаю что мышкин наврал

Я сказал ровно то же самое, что и Ольга, так что Вы заблуждаетесь...
А Вы вообще понимаете разницу между враньём и заблуждением?

[greshnik]

Например законы наследования имущества (включая престолонаследие), что приводит к ограничению прав нарушителей в этой сфере.

престолонаследие опустим-царицы савской на форуме нет
законы наследования имеют исключительно меркантильное содержание
именно наследование движет теми-
кто кудахтает о любви и ретуширет ею истинные мотивы
апчом и лай

[greshnik]

выглядит ещё отвратительнее-
когда это делают под маской религиозности

[baptist2016]

гражданский брак нашим государством не признается. То что за это не наказывают тюрьмой или штрафом, не означает, что это не нарушение. Наказание в данном случае состоит в ограничении некоторых прав. Так что это не я передергиваю, а Вы "за уши притягиваете"...

сожительство - это гражданский блуд, а не брак. поживут месяц второй и разбегутся, ища себе новый субъект похоти. А когда у таких индивидов рождаются дети, то непонятно кто родители.

[somekind]

То что за это не наказывают тюрьмой или штрафом, не означает, что это не нарушение.

Это не нарушение.
Просто другой статус.

Например, при рождении ребенка можно регистрировать отцом мужа, при гражданском браке - если такой муж не подтверждает отцовство, то, скорее всего, напишут отца с отметкой "со слов матери" или просто будет имя без ответственности такого отца за ребенка.

Подаётся совместное заявление, и пару записывают родителями.

[Ольга Владим.]

Это не нарушение.
Просто другой статус.


Подаётся совместное заявление, и пару записывают родителями.

Я об том же. При наличии законного брака этого не требуется.

А если к тому времени папа слинял или поссорился со своей "подругой"?

[somekind]

Если кратко, то в Православной точно так же как и в Католической не повенчают без официального брака, признаваемого государством.

Это да.
Но я возразил на то, что церковь не признаёт гражданский брак (зарегистрированный в ЗАГСе).

А все что Вы пишите к сути вопроса не относится

Я привёл официальный документ РПЦ, из которого следует, что практика непризнания зарегистрированного светской властью брака и восприятия его как блуда неправильна.

то есть считает невенчаный брак грехом, в котором надо покаяться
...но отсутствие венца - это грех, состоящий в пренебрежении к правилам Церкви

Дайте, пожалуйста, ссылку официальный документ Православной церкви, где об этом сказано прямо.

[Ольга Владим.]

сожительство - это гражданский блуд, а не брак. поживут месяц второй и разбегутся, ища себе новый субъект похоти. А когда у таких индивидов рождаются дети, то непонятно кто родители.

Да, гражданский брак подразумевает нестойкость отношений. Типа - поживем годик-другой - подойдем друг другу - тогда распишемся...

Для христиан это неприемлемо.