Воспитание ребенка в межконфессиональном браке как источник лицемерия.

[baptist2016]

это общее правило для всякой семьи в браке, но здесь есть исключения , оговоренные Самим Христом и Его апостолами.

какие конкретно? Приведите тексты......

[Певчий]

Вам возможно. Вы задумайтесь по какой причине везде есть такая власть? Это опыт жизни и он показывает, что если что то работает и успешно, то потому что там есть власть, есть порядок, есть управленцы и подчиненные. Ни одна структура не будет работать при равных правах у всех, каждый начнет требовать свое и в результате разруха. Семья не исключение. Может быть в вашем случае и не нужно это понимание власти, если так находите единодушие, без нервотрепок и скандалов, а у большинства это не получается.

Семья - это особый институт. Я не могу сравнивать семью даже с церковным приходом. В церкви приходят люди изначально плотские, которых надо кому-то учить. А раз есть учителя и ученики, то необходим институт подчинения. Также и на работе, есть начальник и есть подчиненный. В семье же подчинение должно быть именно у детей родителям. Но подчинение жены мужу - я не понимаю. Когда парень и девушка знакомятся друг с другом, то пусть парень попробует ее сразу построить и командным голосом что-то сказать - она его сразу пошлет и скажет, что такой идиот ей в мужья не нужен. И даже у верующих я не видел таких взаимоотношений до брака. Они прекрасно находят общий язык находясь в положении равных. Но как только вступают в брак, что должно перемениться у них, что они, ранее способные к общению на одной иерархической ступени, вдруг отказываются от нее, и переходят в разряд больший-меньший? Впрочем, пробуйте руководить женой и дальше. Если Вам это так нужно, и она без этого никак не может, тогда конечно - в своей семье вы вольны жить так, как находите за лучшее. Я обращаюсь скорее к другой категории, к той, где муж все ждет, когда жена начнет ему покоряться, а она, к его недопониманию, все никак не хочет увидеть себя такой счастливой, в покорности ему. Как по мне, то такой муж скорее всего никогда не дождется исполнения своей мечты. Это состояние ЗАВИСИМОСТИ от внешних обстоятельств. А человек имеет власть лишь над своим сердцем, но не над сердцем другого.

[Maxim]

какие конкретно? Приведите тексты......

Так я ж привел слова Павла...и Христос говорил, что вина прелюбодеяние дает возможность развестись.

[baptist2016]

Так я ж привел слова Павла...и Христос говорил, что вина прелюбодеяние дает возможность развестись.

понял. / Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную. А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует (Матф.5:31-32)

[Просто_Жена]

Насчет любви к женщине. Оч просто. Детей любите? Любите. Управляете ими? Да. Вот и весь ответ.

Извините, что вмешиваюсь.
А детьми Вы планируете управлять всю их жизнь?

[Певчий]

Кстати, хочу спросить у женской категории, присутствующих в теме. Скажите, а вам хотелось бы равных отношений в браке, или чтобы быть в армейском подчинении мужьям? Может это я, наивный, что-то себе нафантазировал, а на самом деле истинная христианка просто не ощущает себя счастливой, без четких приказов мужа.

[Maxim]

Семья - это особый институт. Я не могу сравнивать семью даже с церковным приходом. В церкви приходят люди изначально плотские, которых надо кому-то учить. А раз есть учителя и ученики, то необходим институт подчинения. Также и на работе, есть начальник и есть подчиненный. В семье же подчинение должно быть именно у детей родителям. Но подчинение жены мужу - я не понимаю. Когда парень и девушка знакомятся друг с другом, то пусть парень попробует ее сразу построить и командным голосом что-то сказать - она его сразу пошлет и скажет, что такой идиот ей в мужья не нужен. И даже у верующих я не видел таких взаимоотношений до брака. Они прекрасно находят общий язык находясь в положении равных. Но как только вступают в брак, что должно перемениться у них, что они, ранее способные к общению на одной иерархической ступени, вдруг отказываются от нее, и переходят в разряд больший-меньший? Впрочем, пробуйте руководить женой и дальше. Если Вам это так нужно, и она без этого никак не может, тогда конечно - в своей семье вы вольны жить так, как находите за лучшее. Я обращаюсь скорее к другой категории, к той, где муж все ждет, когда жена начнет ему покоряться, а она, к его недопониманию, все никак не хочет увидеть себя такой счастливой, в покорности ему. Как по мне, то такой муж скорее всего никогда не дождется исполнения своей мечты. Это состояние ЗАВИСИМОСТИ от внешних обстоятельств. А человек имеет власть лишь над своим сердцем, но не над сердцем другого.

Вы живете по современной обстановке, а вообще в древности только на такой власти и держались семьи. Мои взгляды как раз таки традиционные и кстати очень не плохо вписываются в православие ). А вот ваши основаны на современной тенденции, можно подробно расписать от самого начала, откуда пошло веяние равноправия, но нет такой нужды. Когда мужчина ухаживает перед браком это служит свидетельством того, что он любит ее, испытывает нежные чувства, влюбленность, в которой он, незная недостатков женщины или попросту не видя их, конечно не пытается женщиной управлять, однако в браке муж и жена "познают" друг друга и так как люди разные очень, с разными традициями и устоями и привычками, то им приходится иметь некое противостояние в решении семейных вопросов и здесь в каждой семье желательно знать за кем будет последнее слово, кто будет выносить окончательное решение, муж или жена. В современном обществе чаще всего жена. Таковы реалии. Хотя возможно у таких как Вы это не совсем так, а поочереди )) Я знаю таких, они нашли некий компромисс, типа сегодня я командую парадом, а завтра ты, но и этот вариант не без недостатков.

- - - Добавлено - - -

Извините, что вмешиваюсь.
А детьми Вы планируете управлять всю их жизнь?

Нет конечно. До совершеннолетия, но это просто слова, по факту я ими не управляю в полном смысле начиная от роддома, где нас понуждали их прививать, к примеру.

[Просто_Жена]

Вы живете по современной обстановке, а вообще в древности только на такой власти и держались семьи. Мои взгляды как раз таки традиционные и кстати очень не плохо вписываются в православие ). А вот ваши основаны на современной тенденции, можно подробно расписать от самого начала, откуда пошло веяние равноправия, но нет такой нужды. Когда мужчина ухаживает перед браком это служит свидетельством того, что он любит ее, испытывает нежные чувства, влюбленность, в которой он, незная недостатков женщины или попросту не видя их, конечно не пытается женщиной управлять, однако в браке муж и жена "познают" друг друга и так как люди разные очень, с разными традициями и устоями и привычками, то им приходится иметь некое противостояние в решении семейных вопросов и здесь в каждой семье желательно знать за кем будет последнее слово, кто будет выносить окончательное решение, муж или жена. В современном обществе чаще всего жена. Таковы реалии. Хотя возможно у таких как Вы это не совсем так, а поочереди )) Я знаю таких, они нашли некий компромисс, типа сегодня я командую парадом, а завтра ты, но и этот вариант не без недостатков.

- - - Добавлено - - -



Нет конечно. До совершеннолетия, но это просто слова, по факту я ими не управляю в полном смысле начиная от роддома, где нас понуждали их прививать, к примеру.

А почему тогда параллель управления женой?
Не очень понимаю, почему муж ищет маму в жене?

[Maxim]

А почему тогда параллель управления женой?
Не очень понимаю, почему муж ищет маму в жене?

Эта параллель для Певчего. Он спрашивал как можно командовать и любить, вот я и показал, что детьми мы командуем и любим их одновременно.

[Аннета]

Кстати, хочу спросить у женской категории, присутствующих в теме. Скажите, а вам хотелось бы равных отношений в браке, или чтобы быть в армейском подчинении мужьям? Может это я, наивный, что-то себе нафантазировал, а на самом деле истинная христианка просто не ощущает себя счастливой, без четких приказов мужа.

А почему или равенство (кстати в чем?) или армейская дисциплина? Мой муж, хотя и не верующий, но достаточно умный, для того что бы я вполне добровольно отдала в его руки руководство семьей, при этом он понимает, что есть вопросы в которых я разбираюсь лучше него и в этих вопросах он советуется со мной. Мне не нужны его приказы, что бы о о семье заботиться. Он это тоже видит. Обычно мы все решаем вместе, но... если возникают разногласия, то конечно же его голос решающий. Но... опять же я ему реально доверяю. .И вот о своей ответственности за принятые решения, как мне кажется, те мужья, которые любят приказывать, забывают. Ведь суть управления домом состоит в том, что бы всем было хорошо, а не кому то одному. Если в доме хорошо одному, а остальным плохо, значит фиговая глава тот муж. Значит его приказы несут зло, а не добро, значит он не выполняет главного - любить жену как Христос Церковь.
Про равенство я уже говорила. Равенство в чем? В принятии решений? Это одно. В выполнении каких то семейных функций? Какое может быть равенство? Я не могу копать, пилить и рубить. Муж не может рожать и ухаживать за младенцами так, как это делает женщина. Поэтому в каждой семье существует распределение обязанностей. Главное, что бы оно устраивало опять же обе стороны. А не так как иногда - оба пришли с работы, один на диван, другая на кухню. И муж так гордо - это женская обязанность. У нас так не было никогда. Особенно когда жили в городе и оба работали. В квартире мужской работы практически нет. И если муж жену любит, то о равноправии никогда говорить не будет, а будет заботиться о ней, как о немощном сосуде. И естественно такая жена будет мужа уважать, любить и слушаться, но не так как в армии командира, а из любви и доверия.

- - - Добавлено - - -

Эта параллель для Певчего. Он спрашивал как можно командовать и любить, вот я и показал, что детьми мы командуем и любим их одновременно.

Дети неразумные и нуждаются в воспитании. Неужели Вы относитесь к жене так же как неразумному ребенку?

[Просто_Жена]

Эта параллель для Певчего. Он спрашивал как можно командовать и любить, вот я и показал, что детьми мы командуем и любим их одновременно.

Так командуем, потому что опытнее и умнее и старше.)
Неужели и жену надо принимать как меньшего по разуму брата?

[Певчий]

Вы живете по современной обстановке, а вообще в древности только на такой власти и держались семьи. Мои взгляды как раз таки традиционные и кстати очень не плохо вписываются в православие ). А вот ваши основаны на современной тенденции, можно подробно расписать от самого начала, откуда пошло веяние равноправия, но нет такой нужды. Когда мужчина ухаживает перед браком это служит свидетельством того, что он любит ее, испытывает нежные чувства, влюбленность, в которой он, незная недостатков женщины или попросту не видя их, конечно не пытается женщиной управлять, однако в браке муж и жена "познают" друг друга и так как люди разные очень, с разными традициями и устоями и привычками, то им приходится иметь некое противостояние в решении семейных вопросов и здесь в каждой семье желательно знать за кем будет последнее слово, кто будет выносить окончательное решение, муж или жена. В современном обществе чаще всего жена. Таковы реалии. Хотя возможно у таких как Вы это не совсем так, а поочереди )) Я знаю таких, они нашли некий компромисс, типа сегодня я командую парадом, а завтра ты, но и этот вариант не без недостатков.

Я действительно стараюсь жить, прислушиваясь к реалиям жизни и дыханию времени. Просто традиция для меня не является эталоном для подражания. Да, когда-то жить, имея рабов, было нормой. Сегодня же мысль о том, хотел бы я иметь у себя рабов, меня бы просто ошарашила. Да как можно такого желать? Это же дикость! Но когда-то была такая традиция и она долго держалась именно потому, что она была традицией. Люди были рабами традиции, не особо вникая в то, хорошо это или плохо. Рабовладельцам нравилось. Говорят, что были и такие рабы, которые были счастливы жить в рабстве, так как не имели даже представления о том, что вне рабства жизнь вообще существует. Когда-то можно было и наложниц иметь, и в постель с ними ложится. Можно было приносить богам жертвы, порой даже человеческие. Даже праведный Иосиф не видел ничего дурного в том, что можно заниматься гаданием (при помощи чаши). В те времена, скорее всего, это было нечто обыденное для большинства. И есть много других традиций, которые со временем исчезали, а иные даже объявлялись Богом такими, которых у народа Божия быть не должно. Думаю, что и отношение мужа к жене как к существу низшего уровня, это пережиток древней традиции, которую долго Господь попускал возможной только потому, что уровень развития человека оставлял желать лучшего. На равноправные взаимоотношения в браке первые люди были не способны.

[qwertyu]

Так командуем, потому что опытнее и умнее и старше.)
Неужели и жену надо принимать как меньшего по разуму брата?

да в идеале это так!!!...каждой жене-глава муж...мужу-Христос...и т.д....удел ваш не распри за компом чинить...а своих детей кормить, мужу-помогать...а не косы плести и маникюр делать за компом...если вдова-иди в мир и помогай людям...

[Maxim]

Я действительно стараюсь жить, прислушиваясь к реалиям жизни и дыханию времени. Просто традиция для меня не является эталоном для подражания. Да, когда-то жить, имея рабов, было нормой. Сегодня же мысль о том, хотел бы я иметь у себя рабов, меня бы просто ошарашила. Да как можно такого желать? Это же дикость! Но когда-то была такая традиция и она долго держалась именно потому, что она была традицией. Люди были рабами традиции, не особо вникая в то, хорошо это или плохо. Рабовладельцам нравилось. Говорят, что были и такие рабы, которые были счастливы жить в рабстве, так как не имели даже представления о том, что вне рабства жизнь вообще существует. Когда-то можно было и наложниц иметь, и в постель с ними ложится. Можно было приносить богам жертвы, порой даже человеческие. Даже праведный Иосиф не видел ничего дурного в том, что можно заниматься гаданием (при помощи чаши). В те времена, скорее всего, это было нечто обыденное для большинства. И есть много других традиций, которые со временем исчезали, а иные даже объявлялись Богом такими, которых у народа Божия быть не должно. Думаю, что и отношение мужа к жене как к существу низшего уровня, это пережиток древней традиции, которую долго Господь попускал возможной только потому, что уровень развития человека оставлял желать лучшего. На равноправные взаимоотношения в браке первые люди были не способны.

Есть плохие традиции, а есть хорошие и главенство мужа я считаю хорошей, как и вообще власть в семье. У меня свой опыт жизни и конечно же я подтверждаю это учение и словом Библии и многими святыми в истории, которые жили именно так. Недавно мне довелось побывать в гостях у армян, я был очень впечатлен тем как у них поставлена власть в семье. Сначала родители, потом мужчина, потом женщина и после дети и мне показалось это прекрасной гармонией, а не армейской диктатурой. Смотря как поставить.

[Певчий]

А почему или равенство (кстати в чем?) или армейская дисциплина?

Так я же уже писал на эту тему. Наверное Вы не читали, потому что там много букв.

Мой муж, хотя и не верующий, но достаточно умный, для того что бы я вполне добровольно отдала в его руки руководство семьей

Если бы Вы не поленились и прочитали мои посты, где много букв, то могли бы обнаружить, что я писал именно об этом же. Что жена должна увидеть в муже мудрость, чтобы возжелать довериться (или ввериться) мужу, без всякого внешнего принуждения. И власть для этого совершенно не нужна. Та власть - в силу слова мудрости, за которой стоит Господь. Кстати, еще один вопрос лично Вам: а если жена мудрее за мужа, так что он вверяется ей и прислушивается к ее мудрости (так что фактически именно она в семье ГЛАВА, которая никогда не командует мужем, но все же реальная сила власти слова именно у нее), то согрешает ли такая жена, что она мудрее за мужа?

- - - Добавлено - - -

Есть плохие традиции, а есть хорошие и главенство мужа я считаю хорошей, как и вообще власть в семье. У меня свой опыт жизни и конечно же я подтверждаю это учение и словом Библии и многими святыми в истории, которые жили именно так. Недавно мне довелось побывать в гостях у армян, я был очень впечатлен тем как у них поставлена власть в семье. Сначала родители, потом мужчина, потом женщина и после дети и мне показалось это прекрасной гармонией, а не армейской диктатурой. Смотря как поставить.

У меня есть предположение, что у вас в семье сейчас возникли проблемы с женой именно по данному вопросу. Если находите мой вопрос не корректным и таким, на который Вам бы не хотелось публично говорить, можете не отвечать. Я Вас пойму.