Непридуманная история

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Василий Харьков
    Ветеран

    • 22 June 2003
    • 1550

    #76
    Сообщение от KPbI3
    Василий Харьков

    Забить камнями грешницу без убийства возможно? Или вот такой вариант:

    16 и хулитель имени Господня должен умереть, камнями побьет его все общество: пришлец ли, туземец ли станет хулить имя [Господне], предан будет смерти.
    (Лев.24:16)

    Скажите, разве государство нарушает закон, если исполняет приговор суда - смертную казнь преступника согласно закону?

    Что касается той грешницы из Евангелия:

    «...милость превозносится над судом».
    (Иак.2:13)

    «Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя? Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши».
    (Иоан.8:10,11)


    Господь оказал Свою милость. Не всегда по справедливости судит Бог. А по милости. Но всегда условие: иди и впредь не греши.


    Но для меня это оказалось возможным: иметь глаза, руки и ноги - и оставаться чистым...

    Вы плюнули на Христа... поздравляю
    Ваш сарказм очень прозрачен. Но не логичен. Если бы я плюнул на Христа, я бы грешил напрополую. Вы не поняли моё сообщение № 71. Хорошо, я оставлю нашу беседу...


    Несколько слов для Faith.

    Я немного пожалел после прочтения Вашего поста, что опубликовал эту историю. Потому что, действительно, без контекста всей главы и книги может сложиться такое впечатление (какое Вы изложили). Жаль, что я не могу опубликовать всю книгу. Ну ладно, это уже другая тема...
    37 В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей.
    38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
    39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
    (Иоан.7:37-39)
    <a href=http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif target=_blank>http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif</a>

    Комментарий

    • KPbI3
      Отключен

      • 27 February 2003
      • 29661

      #77
      Василий Харьков

      Скажите, разве государство нарушает закон, если исполняет приговор суда - смертную казнь преступника согласно закону?

      Кто бы спорил. При этом как можно убить человека исполняя "заповедь" не убий?

      Господь оказал Свою милость. Не всегда по справедливости судит Бог. А по милости. Но всегда условие: иди и впредь не греши.

      Значит Моисеев закон побоку? Преступников на свободу? Так?

      Ваш сарказм очень прозрачен. Но не логичен. Если бы я плюнул на Христа, я бы грешил напрополую. Вы не поняли моё сообщение № 71.

      Еще как понял, одного не понял, как соблазняясь женщиной Вы умудряетесь быть чистым, да еще и с глазами...

      Хорошо, я оставлю нашу беседу...

      Еще полезно засунуть голову в песок.

      Комментарий

      • Василий Харьков
        Ветеран

        • 22 June 2003
        • 1550

        #78
        ***********
        37 В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей.
        38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
        39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
        (Иоан.7:37-39)
        <a href=http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif target=_blank>http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif</a>

        Комментарий

        • Faith
          Ветеран

          • 26 December 2002
          • 5269

          #79
          Василий
          Я отправил Ваше замечание Светлане Морщацкой - автору того сайта.

          Вот её ответ:

          «О сайте. Он, как и само движение, не только для христиан. Там и так
          все написано с точки зрения Библии. Думаю, что для необращенного
          человека осознание греха и чувство вины может быть целительным началом поиска истины и прощения. Возможно, нам нужно пополнить материал о новом начале. Там много всего делать и доделывать нужно, это так »
          Я не о русском сайте говорила, а об американском. Русского не видела.

          Комментарий

          • Василий Харьков
            Ветеран

            • 22 June 2003
            • 1550

            #80
            KPbI3а отключили на две недели, но всё же я решил задать вопросы, которые у меня возникли.

            Сообщение от KPbI3
            Василий Харьков

            Скажите, разве государство нарушает закон, если исполняет приговор суда - смертную казнь преступника согласно закону?

            Кто бы спорил. При этом как можно убить человека исполняя "заповедь" не убий?
            Ответьте мне на вопрос:

            Нарушил ли Христос хоть одну из заповедей?


            Сообщение от KPbI3
            Ваш сарказм очень прозрачен. Но не логичен. Если бы я плюнул на Христа, я бы грешил напрополую. Вы не поняли моё сообщение № 71.

            Еще как понял, одного не понял, как соблазняясь женщиной Вы умудряетесь быть чистым, да еще и с глазами...
            Где я говорил, что совмещаю нечистоту с чистотой??? Покажите мне это место.


            Сообщение от KPbI3
            Хорошо, я оставлю нашу беседу...

            Еще полезно засунуть голову в песок.
            Спасибо, но методы страуса я не практикую. Но Вам охотно верю
            Судя по всему, Вы на собственном опыте убедились в его эффективности. И испытали на себе его пользу... Похвально... Похвально, что делитесь опытом с окружающими...
            37 В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей.
            38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
            39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
            (Иоан.7:37-39)
            <a href=http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif target=_blank>http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif</a>

            Комментарий

            • w_smerdulak
              Божья Коровка

              • 23 July 2004
              • 7188

              #81
              Сообщение от Василий Харьков
              Нарушил ли Христос хоть одну из заповедей?
              Ну хотя бы не чтил субботу

              Сообщение от Василий Харьков
              Где я говорил, что совмещаю нечистоту с чистотой??? Покажите мне это место.
              Так Вы равнодушны к женщинам, что ле?
              Если нет, то, видимо, Вы еще не обновили свою аватару







              Комментарий

              • Василий Харьков
                Ветеран

                • 22 June 2003
                • 1550

                #82
                Сообщение от w_smerdulak
                Ну хотя бы не чтил субботу
                На каком основании Вы заявляете это? Покажите мне это место.


                Сообщение от w_smerdulak
                Так Вы равнодушны к женщинам, что ле?
                Если нет, то, видимо, Вы еще не обновили свою аватару
                Почему равнодушен? По плоти нет. Но не плоть должна господствовать надо мной, а я над плотью.

                «Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти»
                (Гал.5:16)

                Вот этого я и придерживаюсь.

                Кстати, Вы, w_smerdulak, процитировали:

                Сообщение от Василий Харьков
                Где я говорил, что совмещаю нечистоту с чистотой??? Покажите мне это место.
                Вы можете показать мне это место?


                Хотелось бы получить ответы от КРЫЗа на конкретно поставленные мной вопросы в сообщении № 80. Подождём...
                Последний раз редактировалось Василий Харьков; 18 January 2005, 03:31 AM.
                37 В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей.
                38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
                39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
                (Иоан.7:37-39)
                <a href=http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif target=_blank>http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif</a>

                Комментарий

                • w_smerdulak
                  Божья Коровка

                  • 23 July 2004
                  • 7188

                  #83
                  Сообщение от Василий Харьков
                  На каком основании Вы заявляете это? Покажите мне это место.
                  На основании Писания, уважаемый двоешник Вот это место:
                  Слова Господа:

                  Левит, глава 19 , стихи 1-35.

                  3 Бойтесь каждый матери своей и отца своего и субботы Мои храните. Я Господь, Бог ваш.
                  ....
                  30 Субботы Мои храните и святилище Мое чтите. Я Господь.

                  Исход, глава 31 , стихи 12-18.

                  13 скажи сынам Израилевым так: субботы Мои соблюдайте, ибо это - знамение между Мною и вами в роды ваши, дабы вы знали, что Я Господь, освящающий вас;


                  14 и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего;


                  15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой - суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти;


                  Иисус:

                  Евангелие от Луки, глава 13 , стихи 10-17.

                  10 В одной из синагог учил Он в субботу.

                  Евангелие от Иоанна, глава 5 , стихи 17-24.

                  18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.


                  Сообщение от Василий Харьков
                  Почему равнодушен? По плоти нет. Но не плоть должна господствовать надо мной, а я над плотью.
                  Василий, да я не спорю, что перспектива потерять глаз или руку из-за вожделенного взгляда на женщину Вас не прельщает, но это не повод ослушацца Христа и пренебречь его словами:

                  29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
                  30 И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
                  (Матф.5:29,30)


                  Сообщение от Василий Харьков
                  «Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти»
                  (Гал.5:16)

                  Вот этого я и придерживаюсь.
                  Вы не занимаетесь сексом с женщинами?







                  Комментарий

                  • Василий Харьков
                    Ветеран

                    • 22 June 2003
                    • 1550

                    #84
                    Сообщение от w_smerdulak
                    На основании Писания, уважаемый двоешник
                    Иисус:

                    Евангелие от Луки, глава 13 , стихи 10-17.

                    10 В одной из синагог учил Он в субботу.

                    Евангелие от Иоанна, глава 5 , стихи 17-24.

                    18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.

                    «А им говорит: должно ли в субботу добро делать, или зло делать? душу спасти, или погубить? Но они молчали».
                    (Мар.3:2-5)

                    Ответьте на этот вопрос. Или Вы тоже промолчите?Если ответите, я задам Вам ещё один.



                    Василий, да я не спорю, что перспектива потерять глаз или руку из-за вожделенного взгляда на женщину Вас не прельщает, но это не повод ослушацца Христа и пренебречь его словами:

                    29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
                    30 И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
                    (Матф.5:29,30)
                    На этот вопрос я уже отвечал в данной теме постами выше.


                    Вы не занимаетесь сексом с женщинами?
                    Думаю, из моих постов ясно, что нет. Вопрос некорректный. Мог бы не отвечать.

                    Кстати, Вы не ответили на один мой вопрос. Зачем тогда цитируете меня?
                    37 В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей.
                    38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
                    39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
                    (Иоан.7:37-39)
                    <a href=http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif target=_blank>http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif</a>

                    Комментарий

                    • w_smerdulak
                      Божья Коровка

                      • 23 July 2004
                      • 7188

                      #85
                      Сообщение от Василий Харьков
                      «А им говорит: должно ли в субботу добро делать, или зло делать? душу спасти, или погубить? Но они молчали».
                      (Мар.3:2-5)
                      Ответьте на этот вопрос. Или Вы тоже промолчите?Если ответите, я задам Вам ещё один.
                      Отвечаю: согласно Закону, в субботу не должно делать ВООБЩЕ НИЧЕГО. Об этом ясно и недвусмысленно выразился Господь в ВЗ. В НЗ же мы наблюдаем, что Иисус наплевал на постановления Отца. Вы просили указать Вам это место. Я указал.
                      Давайте следующий вопрос.

                      Сообщение от Василий Харьков
                      Думаю, из моих постов ясно, что нет. Вопрос некорректный. Мог бы не отвечать.
                      Вы себе льстите - я не читаю все ваши посты.







                      Комментарий

                      • Василий Харьков
                        Ветеран

                        • 22 June 2003
                        • 1550

                        #86
                        Сообщение от w_smerdulak
                        Отвечаю: согласно Закону, в субботу не должно делать ВООБЩЕ НИЧЕГО. Об этом ясно и недвусмысленно выразился Господь в ВЗ. В НЗ же мы наблюдаем, что Иисус наплевал на постановления Отца. Вы просили указать Вам это место. Я указал.
                        Давайте следующий вопрос.

                        Новое место Писания для вопроса:

                        «Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все».
                        (Матф.5:17,18)

                        Теперь вопрос:

                        Христос исполнил закон или нет?


                        Вы себе льстите - я не читаю все ваши посты.
                        Это Ваше дело, просто я не хочу повторяться.
                        37 В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей.
                        38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
                        39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
                        (Иоан.7:37-39)
                        <a href=http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif target=_blank>http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif</a>

                        Комментарий

                        • w_smerdulak
                          Божья Коровка

                          • 23 July 2004
                          • 7188

                          #87
                          Сообщение от Василий Харьков
                          Новое место Писания для вопроса:

                          «Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все».
                          (Матф.5:17,18)

                          Теперь вопрос:

                          Христос исполнил закон или нет?
                          Переведите на нормальный русский язык это место, пажалуста.

                          п.с. не надо писать газетными заголовками. такое ощущение, что вы орете.







                          Комментарий

                          • Василий Харьков
                            Ветеран

                            • 22 June 2003
                            • 1550

                            #88
                            Сообщение от w_smerdulak
                            Переведите на нормальный русский язык это место, пажалуста.

                            Что Вам непонятно?
                            37 В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей.
                            38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
                            39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
                            (Иоан.7:37-39)
                            <a href=http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif target=_blank>http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif</a>

                            Комментарий

                            • w_smerdulak
                              Божья Коровка

                              • 23 July 2004
                              • 7188

                              #89
                              Сообщение от Василий Харьков
                              Что Вам непонятно?
                              «Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все».

                              Я понял это так: пока существует небо и земля, Закон будет действителен и я его буду исполнять. Правильно?







                              Комментарий

                              • Василий Харьков
                                Ветеран

                                • 22 June 2003
                                • 1550

                                #90
                                Сообщение от w_smerdulak
                                Я понял это так: пока существует небо и земля, Закон будет действителен и я его буду исполнять. Правильно?

                                Мой вопрос немножко в другой плоскости. Из Вашего ответа про субботу, можно сделать вывод, что Он нарушил субботу (а значит закон).

                                Господь сказал, что Он пришёл на эту Землю не нарушить, а исполнить закон.

                                Отсюда мой вопрос лично к Вам:


                                Так Христос исполнил закон или нет?
                                37 В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей.
                                38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
                                39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
                                (Иоан.7:37-39)
                                <a href=http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif target=_blank>http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif</a>

                                Комментарий

                                Обработка...