5 языков любви. Гари Чепмен.

[Светлана Золк.]

Odessa
Читать её стала для того, чтобы увидеть, чем живут христиане, и что они читают... Я часто знакомлюсь с литературой с целью узнать мышление.
Но всегда превозношу Господа, как Того, Кто всё нам даёт.
Привет !

[Odessa]

Значить вы не читаете эту книжку с целью научиться жить? С целью чтобы разобраться в проблемах и найти на них ответ?

[Светлана Золк.]

Odessa

Значить вы не читаете эту книжку с целью научиться жить? С целью чтобы разобраться в проблемах и найти на них ответ?

Я же сказала, что прежде всего для меня мой Психолог - это Господь. Имея с Ним близкие отношения и чистое сердце - Он укажет на все неправильные поступки.
Не спорю - есть интересные моменты и хитрости в книге, потому что психологи знают много тонкостей.
И вообще, я почему тут пишу (могла бы и не писать) - чтобы верующие не забывали об Одном нашем Источнике.
Я никого не осуждаю.

[Павел_17]

Ответ Светлане

Когда мы живём в присутствии Господа, когда Он учит нас, обличает и корректирует в поступках, то нет нужды чтобы кто учил нас.

Светлана, не обижайтесь, но в этой фразе так мало понятного, но так много религиозного. Напишите конкретно как Вас Бог учит, что не нужны наставники, и нет нужды в том, чтобы нас кто-то учил. Напишите, пожалуйста с примерами из жизни. Это будет реальная помощь другим верующим. Что касается меня, то многие отрицательные вещи в своем характере я просто не замечаю. И мне обязательно нужен человек со стороны (жена, наставник), который бы показал мне мой грех. Мне очень нужен Ваш ответ.

Вот на форуме была тема: "Как помогла вам ваша вера в жизни?". Ну или что-то наподобие. Самое печальное, что никто и не ответил толком неверующим, а как же вера помогает нам в жизни. А на форуме так много слов про веру, спасение, целые доктрины от Игоря. А где реальная живая вера, которая помогает другим, читающим этот форум? Им нужны примеры нашей жизни.
Так тема и умерла (если хотите, то можно ее поискать и продолжить).

А по поводу книги я уже написал. И ее полезное качество - это живые примеры из жизни, которых так не хватает. Жалко, что так мало. Хотелось бы гораздо больше.

[Светлана Золк.]

Павел_17 Брат, отвечу вам как смогу.
Не знаю, как выражаться, чтобы меня поняли. Может, это и звучит религиозно.
Попробую проще.
Начну издалека. Я верю в то, что человеческий источник любви, доброты, терпения и т.д. рано или поздно закончится. На психологии мы с вами далеко не уедем. Конечно, на начальной стадии брака все мы терпеливы и т.д. и т.п. Но пройдёт 10, 20 лет мы поймём, что всё временно.
Кто-то скажет, что все добрые качества в нас от Бога. А я скажу, что всё в нас перевёрнуто и сами по себе, по падшей природе мы эгоисты и т.д.
Поэтому нам нужен божественный источник внутри нас. Нам нужен живой Господь, Которым бы мы жили всю жизнь, повседневную жизнь. Вы как христиане должны знать о чём я говорю. Я и сама только учусь в Его присутствии и жить Им.
Так вот. Далее. Уверена, что если мы будем просто следовать советам психолога - рано или поздно это перестанет действовать. Потому что наша внутренность нуждается в живом Боге. Я не хочу писать знания и доктрины, поэтому не буду подробно (это может казаться доктриной).
Конечно, я и все мы нуждаемся в друг друге, чтобы видеть себя и т.д. Этого я не отрицаю совсем.
Вывод такой. Извините, может это назойливо:
ДАВАЙТЕ БОЛЬШЕ ДАВАТЬ МЕСТА ГОСПОДУ В НАШЕЙ ЖИЗНИ, НЕ ПРОСТО СЛЕДОВАТЬ ПУНКТАМ, СОВЕТАМ, НО ДАВАЙТЕ ЛУЧШЕ СТАРАТЬСЯ ЖИТЬ ПО ДУХУ И ТОГДА МНОГИЕ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ ВЕЩИ ОТПАДУТ САМИ СОБОЙ.
ГОСПОДУ ВАЖНА ПОЛНОСТЬЮ ПРЕДАННАЯ ЕМУ ЖИЗНЬ, ЕСЛИ НЕТ ЕГО НА 1 МЕСТЕ, ТО ВСЁ ВРЕМЕННО И ТЩЕТНО.
Я говорю только своё мнение. Пожалуйста, если вы наслаждаетесь жизнью без Него, то грех делаете.

[Павел_17]

Ответ участнику Светлана Золк.

Цитата от участника Светлана Золк.:

Павел_17Я и сама только учусь в Его присутствии и жить Им... ...Я не хочу писать знания и доктрины, поэтому не буду подробно (это может казаться доктриной).

Так я и не писал про доктрины. Я писал про конкретные живые примеры из жизни. Вот вы пишете, что учитесь жить в Его присуствии. Как учитесь? Пример. Как получается или нет. Пример.
Вот вы написали, что не нуждаетесь в том, чтобы кто -то учил вас. А как тогда вы учитесь. Пример.

Я привел пример своей жизни. Я не могу учиться самостоятельно, неминуемо будет достигнут потолок. Мне нужен человек, который показывал меня со стороны. Вы конкретно написали, что не нуждаетесь в том, чтобы вас кто-то учил. Вот мне и интересно, а как это происходит, учение такое? Как жить по духу? Пример. Как больше давать места Господу в нашей жизни? Пример. Вот я делаю так-то и так-то.

[Светлана Золк.]

Какой вы любознательный, брат. Всё вам пример.
Ну как я приведу пример ? Если всё ясно сказала, что живи в присутствии Господа и Он будет показывать тебе все твои плохие стороны.
Ну хорошо, пример.

Вот вы пишете, что учитесь жить в Его присуствии. Как учитесь?

То есть не поступать, не принимать решений без Него. Жить в Его присутствиии- значит моё сердце открыто Ему. Как Авраам. Господь воззвал к нему, а тот :"Вот я !" Читайте Бытие. То есть не теряться в житейской суете, а быть открытыми Ему.

Вот вы написали, что не нуждаетесь в том, чтобы кто -то учил вас. А как тогда вы учитесь. Пример.

Не иметь нужды чтобы кто учил нас - это тем кто имеет помазание внутри. Тебе могут дать совет, а ты внутри ощущаешь, что это не так, это не для тебя. Господь тебе показывает по другому.

Как жить по духу? Пример. Как больше давать места Господу в нашей жизни? Пример. Вот я делаю так-то и так-то.

Этому не научишь. Могу дать примеры, которые могут быть для вас слабыми.
Вообще, речь шла о том, что чтобы была счастливая сем.жизнь, то надо знать то-то и то-то.
А я говорю, что надо знать Господа. Пример.
Я имею в своём окружении верующих людей. Слава Богу ! Но я не буду "залезать в душу" посредством психологии к человеку. Если я имею внутри Господа, то моя внутренность хранит меня от лишних слов, от лишних укоризн, Господь внутри меня побуждает меня не думать только о себе, ведёт меня быть воздержанной в том-то и в том-то. Просто это я не прочитала в книге, а это вытекает из живых отношений с Господом.
Как иметь эти отношения ?
Всё начинается с посвящения себя Ему. Надо сначала захотеть.
Утром я всегда пребываю в молитве и чтении. В течение дня я храню своё сердце. И т.д.
Моё окружение хоть и из верующих людей (кроме работы), мне хватает "обрезаний" через драгоценных мне людей. Бог нас обрабатывает через друг друга... Думаю в общих чертах понятно ?
Извините, если много.
И ещё - я пишу на работе и меня постоянно окружают люди, поэтому я могу не совсем понятно формулировать мысли.

[Христов]

Как только речь заходит о жизни в Боге, то всех как ветром сдувает. А как речь заходит о чём-то человеческом, то все рады общаться.
не говорит ли это о нашей душевности, о плотском состоянии ?

[Alkul]

Ответ участнику Христов

Цитата от участника Христов:

Как только речь заходит о жизни в Боге, то всех как ветром сдувает. А как речь заходит о чём-то человеческом, то все рады общаться. не говорит ли это о нашей душевности, о плотском состоянии ?

Нет, это ни о чем не говорит. Одна моя знакомая сестра во Христе говорит, что для неё вера и её отношения с Богом - это настолько личное, что она не может об этом просто болтать на форуме.

[Павел_17]

Ответ участнику Alkul

Одна моя знакомая сестра во Христе говорит, что для неё вера и её отношения с Богом - это настолько личное, что она не может об этом просто болтать на форуме.

А мне кажется, что вера - это как и радость. Она не может быть глубоко внутри - ее должно быть видно. А еще, если ее много, то ею надо делиться с другими. Вот, думал, что нашел человека, который имеет сильную веру, оказалось, что опять только слова и эмоции...
Так же и отношения с Богом. Я допускаю, что есть что-то очень личное, о чем можно и не говорить. Это как в браке, не всем надо знать как я называю ласково свою жену. Но ведь отношения не только на этом строятся, на интимном. Есть и обыденная жизнь, работа. Что, об этом тоже нельзя рассказать? Можно и нужно. Я уже делился в одной из тем, как я вдохновляю свою жену. Именно практические вещи.
Просто мне кажется, что если нечем поделиться, то нет с Ним живых отношений в течении дня. Он остался дома, где есть ласковые слова и что-то личное.

[Perle_de_ciel]

Светлана Золк. Сестренка! Я серьезно понимаю, что ты имеешь ввиду... когда мы имеем живую и тесную связь с Господом,то Он становиться для нас единственным и самым верным Учителем и Психологом... и других, человеческих нам просто не надо... Потому что все человеческое весьма несовершенно и быстро исчерпывает себя. Я понимаю тебя и придерживаюсь того же мнения. Согласна с тобой, что эта книга напоминает собой пособие по мирской психологии, ибо роль Господа в отношениях между мужем и женой, мягко сказать, сводиться на нет... А ведь мы знаем, что как раз все наоборот должно быть... Господь - глава семьи... Господу вся прерогатива... Поэтому я понимаю, что ты пытаешься донести до нас... Но я хотела сказать лишь следующее: читая эту книгу, я сделала для себя открытие о том, что существуют разные языки любви и что каждый человек обладает и понимает определенный язык, который является для него сугубо индивидуальным. И знаешь, это тема актуальна во взаимоотношениях между людьми... знание языков облегчает общение... зная язык любви того или иного человека, ты можешь дарить ему любовь тем способом и на том уровне, который понятен и близок ему. Но в тоже время... Любовь Христа - это исключение... Ее язык понятен и доступен каждому... Но в этой книге не рассматривается любовь Христа, в ней просто рассматривается позиция мирской психологии, что уже говорит о том, что она не может претендовать на какой-то образец для подражания. Образец у нас должен быть один - Иисус. Эта же книга просто дает информацию о существовании разных языков любви между людьми... Информация разностороннего порядка и для разностороннего развития она может оказаться интересной.
Но при том, что, как я уже упонимала выше, эта книга стала лично для меня полезной, я остаюсь при мнении,что язык у истинной любви один - ЖЕРТВЕННОСТЬ... На этом языке любви и говорил Христос... И я склоняюсь к тому, что этот язык любви самый трудный, но зато самый убедительный. Он красноречивей всех других языков любви вмеcте взятых...И не исключается, что именно этот язык, язык любви Христа, вмещает в себя все упомянутые и не упомянутые в этой книги языки, что и делает его совершенным и понятным для каждого сердца. Таково мое мнение...

В Господе, сестра

[Павел_17]

Ответ Светлане
Светлана, не обижайтесь на мою любознательность. Я много общаюсь с неверующими и многих пытаюсь обратить. Мои вопросы - это были их вопросы. Мне было интересно узнать ваш ответ на них. Могу вас огорчить, но такие бы ответы их не устроили, меня, к сожалению тоже. Я понимаю, вы на работе, но если есть что-то на практике, то вспомнить не так сложно. Если вспомните, то напишите. Мне это нужно и очень пригодится, чтобы я мог говорить людям о Боге не только на личных примерах или примерах жены, но и на ваших примерах.
К сожалению фраза:

То есть не поступать, не принимать решений без Него. Жить в Его присутствиии- значит моё сердце открыто Ему. Как Авраам. Господь воззвал к нему, а тот :"Вот я !" Читайте Бытие. То есть не теряться в житейской суете, а быть открытыми Ему.

она очень теоретична. Я просил более практичные вещи, как вы это реализуете? Своим ответом вы бы помогли многим на этом форуме. Это и касается темы форума. В книге много практики, потому что автор много реально помог людям. Когда реально помогаешь, тогда есть много примеров.

Не иметь нужды чтобы кто учил нас - это тем кто имеет помазание внутри. Тебе могут дать совет, а ты внутри ощущаешь, что это не так, это не для тебя. Господь тебе показывает по другому.

А вот эта фраза, к сожалению, для меня вообще не понятна. Типа мне говорят: "Брат, ты гордый!". А я чувствую, что это не так, вернее, мне хочется, чтобы это было не так, и я так начинаю себя чувствовать вместо покаяния. И как отличить имеешь ли помазание внутри или нет, может это только кажется?
Так и в семейной жизни. Книга дает советы, которые легко применить в своей жизни из-за их практичности. Мы с женой ведем семейные пары и у одной есть сильные проблемы. Книга им очень помогла изменить их отношения, добавить в них больше любви, романтики. Фраза: "пребывайте больше в Боге", - им бы не помогла, они ее слышали не раз, только вот как на практике?

Моё окружение хоть и из верующих людей (кроме работы), мне хватает "обрезаний" через драгоценных мне людей. Бог нас обрабатывает через друг друга...

Так все-таки мы "точим" друг-друга и учим друг-друга? Не надо отказываться от учения и от советов, даже если чувствуешь, что помазана изнутри.

[Odessa]

Светлана

Я же сказала, что прежде всего для меня мой Психолог - это Господь. Имея с Ним близкие отношения и чистое сердце - Он укажет на все неправильные поступки.

Если человек будет «спать» то Бог ему ничего не укажет. Человек должен сам следить за собой и думать где у него ошибки и как их исправить. Поэтому и нуждаемся в помоще более образованнах людей в этом деле.

[Нина]

К сожелению СВЕТЛАНА вы так и не ответили,верующий ли человек ваш муж?
И еще вопрос :в какую церковь вы ходите?

Читая ,не могу согласится ,что

ибо роль Господа в отношениях между мужем и женой, мягко сказать, сводиться на нет

поскольку советы идут через приму Библии.И не нашла противоречий с ней.
Мне кажется иногда человеку нужен конкретный ответ на вполне конкретные житейские вопосы.
К тому же автор- психолог именно христианский .В нашей стране все ,что начинается с "пси-"
в лучшем случае просто пугает,что вообщем-то понятно,но не совсем верно.
Бывают проблемы настолько сложные ,что просто необходима помощь специалиста.
В нашей церкви есть служение милосердия,которое включает в себя многое.В том числе и работа с беспризорными детьми.
Для служителей был организован курс обучения началам педагогики. Один из предметов -детская психология.

[Odessa]

Светлана Золк.

Вот вы пишете, что учитесь жить в Его присуствии. Как учитесь? ......................... То есть не поступать, не принимать решений без Него. Жить в Его присутствиии- значит моё сердце открыто Ему. Как Авраам. Господь воззвал к нему, а тот :"Вот я !" Читайте Бытие. То есть не теряться в житейской суете, а быть открытыми Ему.

Во первых Аврааму Бог сказал что делать. Вам же Бог не говорил. Решение принимаем своей головой, разве что Бог скажет как Аврааму... И как можно быть не открытым Богу? Разве от Него что то скроешь? Всё таки ничего конкретного вы не сказали. Опять размазали по бумаги (как и принято делать в общем).

Вот вы написали, что не нуждаетесь в том, чтобы кто -то учил вас. А как тогда вы учитесь. Пример. ........................ Не иметь нужды чтобы кто учил нас - это тем кто имеет помазание внутри. Тебе могут дать совет, а ты внутри ощущаешь, что это не так, это не для тебя. Господь тебе показывает по другому.

То что вы внутри ощущаете это всего лишь ваше субъективное чувство. Не надо его выдавать за объективность. Не серьёзно это.