Откровенность в отношениях и браке.

[Viktor 8]

Вы отвергаете Писания? Вы называете слова Библии чепухой, бредятиной, представлениями бредовыми? Ведь это не я придумываю, это сама Библия говорит: «Разумная жена от Господа». «Уверено в ней сердце мужа ее». «Она воздает ему добром, а не злом, во все дни жизни своей». «Уста свои открывает с мудростию, и кроткое наставление на языке ее. Она наблюдает за хозяйством в доме своем и не ест хлеба праздности. Встают дети и ублажают ее, муж, и хвалит ее: много было жен добродетельных, но ты превзошла всех их». «Кто нашел добрую жену, тот нашел благо и получил благодать от Господа». Вы же с участником Novoe высмеиваете эти библейские высказывания. Или вы неверующие? Тогда я вас понимаю.... Значит так уважаемый, либо вы будете писать доброжелательным, уважительным тоном, либо нам с вами следует распрощаться.

Ваш словестный "выдох" ,в том контексте в каком Вы их произносите,никакого отношения к Библии не имеет. За сим прощаюсь и простите меня,если обидел Вас.

[Atlans]

Бог создал нас индивидуальными личностями, со своими особенностями и неповторимым характером. И ОН конкретно сказал: брак - это одна плоть! Всё! Аминь! В этом то и ценность, что мы не похожи друг на друга.

Прежде чем согласиться на брак, каждая женщина должна узнать, достоин ли тот, с кем она собирается соединить свою судьбу. Каково его прошлое? Чиста ли его жизнь? Носит ли его любовь благородный, возвышенный характер или это просто эмоциональное увлечение? Обладает ли он чертами характера, которые сделают ее счастливой? Сможет ли она найти истинный мир и радость в его любви? Сможет ли сохранить свою индивидуальность или же должна будет подчинить свои мнение и совесть руководству мужа? Будучи ученицей Христа, она не принадлежит себе, ибо куплена дорогой ценой. Сможет ли она почтить требования Спасителя как первостепенные? Будут ли сохранены тело и душа, мысли и намерения в чистоте и святости? Эти вопросы жизненно важны для благополучия каждой женщины, вступающей в брачные отношения. Необходимо задать следующие вопросы: поможет ли мне этот союз на пути к Небесам? Будет ли он способствовать возрастанию моей любви к Богу? И расширит ли он сферу моей полезности в жизни? Если эти размышления не обнаруживают никаких преград, тогда в страхе Божьем идите вперед. Истинная любовь это растение, которое необходимо культивировать. Пусть женщина, желающая мирного счастливого союза, который не принесет печали и страданий в будущем, прежде чем отдать свою любовь, узнает, есть ли у ее возлюбленного мать? Каков ее характер? Признает ли он свои обязательства перед ней? Внимателен ли он к ее желаниям и заботится ли о ее счастье? Если сын не уважает и не почитает своей матери, будет ли он проявлять уважение и любовь, доброту и внимание к жене? Когда новизна брака пройдет, будет ли он все так же любить меня? Будет ли терпелив к моим ошибкам или же станет требовательным, властным и деспотичным? Истинное чувство не увидит многих ошибок, любовь не замечает их. Пусть молодая женщина выбирает в качестве спутника жизни только того, кто обладает чистыми, мужественными чертами характера, кто старателен, трудолюбив и честен, кто любит и боится Бога.

[Ilia Krohmal]

Если Сам Создатель одобрил брачные отношения, одобрил брак, признав его установлением, учрежденным Им Самим; если Он повелел, чтобы мужчины и женщины были соединены в законном браке для того, чтобы создавать семьи, то как можно такие отношения признавать за духовный блуд?

Где Он одобрил. покажите.

[Ilia Krohmal]

Иисус начал Свое служение не с каких-то великих дел перед синедрионом в Иерусалиме. Его сила была явлена на семейном торжестве в маленькой галилейской деревне, чтобы приумножить радость брачного пира. Таким образом Он проявил Свое расположение к тем молодым и желание служить их счастью. Пусть молодой человек ищет для себя ту, которая способна взять на себя свою часть жизненных тягот, чье влияние будет облагораживать и возвышать его, чья любовь сделает его счастливым. «Разумная жена от Господа». «Уверено в ней сердце мужа ее». «Она воздает ему добром, а не злом, во все дни жизни своей». «Уста свои открывает с мудростию, и кроткое наставление на языке ее. Она наблюдает за хозяйством в доме своем и не ест хлеба праздности. Встают дети и ублажают ее, муж, и хвалит ее: много было жен добродетельных, но ты превзошла всех их». «Кто нашел добрую жену, тот нашел благо и получил благодать от Господа»

Снова чистейший буквализм. Приведённые Вами цитаты являются пророчествованием. Помните всегда, что Писание посвящено вопросам Богопознания. Здесь речь идёт о внутренних муже и жене: душе и духе. Прочитайте приведённые Вами цитаты с таким пониманием: "Разумная душа - от Господа. Уверено в ней сердце духа, мужа её. Она воздаёт ему добром, а не злом во все дни жизни своей. Уста свои открывает с мудростию, и кроткое наставление на языке её. Она наблюдает за хозяйством в доме своём (т.е в человеке - в его мыслях, намерениях, устремлениях и т.д.) и не ест хлеб праздности (хлеб - духовная пища; здесь - бесполезные суетные познания). Встают дети и ублажают её (дети: дочери - помышления, сыны - духовный опыт): много было жён добродетельных, но ты превзошла всех их (а здесь сокрыты тайны Царствия)". И так далее. Писание намного глубже и мудрее, чем дешёвое морализаторство на почве буквальных супружеских отношений.

[Ilia Krohmal]

Илья,вот только не Вы об этом,хорошо?Вы кроме себя и Вам подобных всех считаете свиньями,но почему то это право за собой оставляете,а другим возбраняете.Но есть ещё те,кто видит истину и их Вам не облапошить,чтоб похвалиться в чужой плоти.Мне Ваши слова на ветер,думаю и ещё такие найдутся.Остовайтесь в чём научены,кто против?Это же ваш выбор.Благословений.

В Вас говорит обида и неприятие. Поэтому на этой почве Вы выдумали некую группу людей, которые всех считают свиньями. Вы вообще не отдаёте отчёт своим словам. Прийдите в себя. Я занимаюсь на форуме разбором Слова и свидетельствую о пути в совершенство. Здесь все свободны, и человек сам выбирает: принимать или не принимать. Вы отвергли этот путь, потому что он требует полной перестройки сознания. А отвергнув, скатились к дешёвым выпадам. Но двери для Вас всегда открыты, потому что все - сыны Божии. Человек предопределён к возврату на Родину, и Бог устрояет пути каждого так, чтобы он ступил на следующую ступеньку.

[koan]

Я бы сказал не попав на первый урок Любви.Настоящая любовь между супругами начинается лет через 10 совместной жизни ,вот эту «десятилетку» нужно «отпахать по честному».Зачастую только прожив ,перетерпев это срок можно получить "благодать" в браке.

количество прожитых совместных лет не являются показателем сближения и понимания душ, можно всю жизнь прожить рядом, а рядом так и останется "проходимец"

[koan]

Прежде чем согласиться на брак, каждая женщина должна узнать, достоин ли тот, с кем она собирается соединить свою судьбу. Каково его прошлое? Чиста ли его жизнь? Носит ли его любовь благородный, возвышенный характер или это просто эмоциональное увлечение? Обладает ли он чертами характера, которые сделают ее счастливой? Сможет ли она найти истинный мир и радость в его любви? Сможет ли сохранить свою индивидуальность или же должна будет подчинить свои мнение и совесть руководству мужа? Будучи ученицей Христа, она не принадлежит себе, ибо куплена дорогой ценой. Сможет ли она почтить требования Спасителя как первостепенные? Будут ли сохранены тело и душа, мысли и намерения в чистоте и святости? Эти вопросы жизненно важны для благополучия каждой женщины, вступающей в брачные отношения. Необходимо задать следующие вопросы: поможет ли мне этот союз на пути к Небесам? Будет ли он способствовать возрастанию моей любви к Богу? И расширит ли он сферу моей полезности в жизни? Если эти размышления не обнаруживают никаких преград, тогда в страхе Божьем идите вперед. Истинная любовь это растение, которое необходимо культивировать. Пусть женщина, желающая мирного счастливого союза, который не принесет печали и страданий в будущем, прежде чем отдать свою любовь, узнает, есть ли у ее возлюбленного мать? Каков ее характер? Признает ли он свои обязательства перед ней? Внимателен ли он к ее желаниям и заботится ли о ее счастье? Если сын не уважает и не почитает своей матери, будет ли он проявлять уважение и любовь, доброту и внимание к жене? Когда новизна брака пройдет, будет ли он все так же любить меня? Будет ли терпелив к моим ошибкам или же станет требовательным, властным и деспотичным? Истинное чувство не увидит многих ошибок, любовь не замечает их. Пусть молодая женщина выбирает в качестве спутника жизни только того, кто обладает чистыми, мужественными чертами характера, кто старателен, трудолюбив и честен, кто любит и боится Бога.

а прошлое человека разве не может Бог простить после того как человек раскаялся в своих ошибках? прошлое не имеет значения, а надо смотреть в то сейчас которое существует. Истинное чувство Любви естественно увидит абсолютно все ошибки, потому, что Любовь принадлежность к Духу Истины, а ему открыто все. Любовь не слепа, но Любовь может к этим ошибкам отнестись с надеждой на очищение ...а характер матери является ли необходимым к вниманию? разве все живут по принципу яблочко от яблоньки далеко не катится?а если яблочко укатиться хочет подальше????и разве ребенок рожденный не имеет собственной души? если ему пришлось родится в какой то семье, то зачем же ему привязывать и дальнейшее к его земным родителям временным, разве не важнее Небесный Отец родивший эту душу?Все Вы хорошо пишите, но выглядит это все не реальным. такого наверное найти шансов нет. Все люди на пути развития и все на протяжении жизни будут неоднократно ошибаться, как верующие, так и не пришедшие пока к вере.... но Бог ведет и тех и тех- ходят ли они в церьковь или не ходят.

[koan]

Нужно научиться не предъявлять друг другу своих прав и вообще не чувствовать себя в праве ни на что и прежде всего на своего возлюбленного.

а о каких правах идет речь? в чем они могут выражаться?

[Дар]

В Вас говорит обида и неприятие. Поэтому на этой почве Вы выдумали некую группу людей, которые всех считают свиньями. Вы вообще не отдаёте отчёт своим словам. Прийдите в себя. Я занимаюсь на форуме разбором Слова и свидетельствую о пути в совершенство. Здесь все свободны, и человек сам выбирает: принимать или не принимать. Вы отвергли этот путь, потому что он требует полной перестройки сознания. А отвергнув, скатились к дешёвым выпадам. Но двери для Вас всегда открыты, потому что все - сыны Божии. Человек предопределён к возврату на Родину, и Бог устрояет пути каждого так, чтобы он ступил на следующую ступеньку.

А Вам не приходило в голову,что Господь мне дал дар видеть духов,кто какого Духа.То что Вы первый свой выпад сделали,это опять только моя проблема?Я поняла.Обиду увидили,может ещё и ЗАВИСТЬ увидите к таким как вы.Почему просто не успокоитесь и не отправите меня в игнор? Что это Вы так за душу мою радеете? Удалитесь от меня,ведь уже не один раз вразумляли.
Группу говорите вижу,да вижу ,вижу тех кто придерживается ериси,распространяет её ии не отвращается.
10, Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,.
11, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

Что я и пытаюсь сделать,уже не первый раз.Я Вас принимаю как немощного в вере,без споров и любя.Так что ОБРАЗУМТЕСЬ,ОДУМАЙТЕСЬ и ПОКАЙТЕСЬ.Мир Вам.

[Ilia Krohmal]

А Вам не приходило в голову,что Господь мне дал дар видеть духов,кто какого Духа.То что Вы первый свой выпад сделали,это опять только моя проблема?Я поняла.Обиду увидили,может ещё и ЗАВИСТЬ увидите к таким как вы.Почему просто не успокоитесь и не отправите меня в игнор? Что это Вы так за душу мою радеете? Удалитесь от меня,ведь уже не один раз вразумляли.Группу говорите вижу,да вижу ,вижу тех кто придерживается ериси,распространяет её ии не отвращается.10, Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,.11, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.Что я и пытаюсь сделать,уже не первый раз.Я Вас принимаю как немощного в вере,без споров и любя.Так что ОБРАЗУМТЕСЬ,ОДУМАЙТЕСЬ и ПОКАЙТЕСЬ.Мир Вам.

Вы не объявили что Вы подразумеваете под ересью, это во-первых. Во-вторых, объявив своё обличение, его следует совместно разобрать - соответствует ли оно Слову. В-третьих, я никого не отправляю в игнор, потому что это уклонение от уроков. В-четвёртых, я не разбираюсь с личностями, но только обличаю их деяния. В-пятых, наличие даров не имеет отношения к духовности. Духовность человека измеряется его состоянием. Какое состояние человека на сейчас - такого он и духа.

[Дар]

Вы не объявили что Вы подразумеваете под ересью, это во-первых. Во-вторых, объявив своё обличение, его следует совместно разобрать - соответствует ли оно Слову. В-третьих, я никого не отправляю в игнор, потому что это уклонение от уроков. В-четвёртых, я не разбираюсь с личностями, но только обличаю их деяния. В-пятых, наличие даров не имеет отношения к духовности. Духовность человека измеряется его состоянием. Какое состояние человека на сейчас - такого он и духа.

Эти этапы Вам Господь вложил?Так то,что память у Вас плоха,моей вины в этом нет.Ерись Ваша в Ваших практиках,а далее всё не соответствует Слову.
А состояние моё СПОКОЙНОЕ и УВЕРЕННОЕ,так как Господь крепость моя,что сделает мне человек.

[Ilia Krohmal]

Эти этапы Вам Господь вложил?Так то,что память у Вас плоха,моей вины в этом нет.Ерись Ваша в Ваших практиках,а далее всё не соответствует Слову. А состояние моё СПОКОЙНОЕ и УВЕРЕННОЕ,так как Господь крепость моя,что сделает мне человек.

Состояние не проговаривается, Дар. Вы опоздали. Ересь в наших практиках - каких практиках? И далее всё не соответствует Слову - что не соответствует? Вы видите что такого рода обличение вовсе не обличение, а ворчание? Надо говорить по существу.

[Дар]

Состояние не проговаривается, Дар. Вы опоздали. Ересь в наших практиках - каких практиках? И далее всё не соответствует Слову - что не соответствует? Вы видите что такого рода обличение вовсе не обличение, а ворчание? Надо говорить по существу.

Я уже всё сказала,более добавлять смысла не вижу.

[Ilia Krohmal]

Я уже всё сказала,более добавлять смысла не вижу.

Вы, сказав много, ничего не сказали по существу. Поэтому предлагаю Вам зайти в тему Новый Человек, и высказать Ваше обличение конкретно. А если конкретики нет, то забудьте это ворчание и присоединяйтесь к нашему общению. И не выдумывайте недоброжелателей - их нет среди нас.

[Дар]

Вдруг кому поможет.
Всякое прикосновение мужчины и женщины неприлично, если оно не стоит на основе любви; всякое сладострастье под тенью великих крыльев любви - целомудренно. Для любви нет грязи, нет низости, нет позора. Это - свет, который освещает все; это - тепло способное разогреть лед; это - мед, который уничтожает всякую горечь. Любовь освещает все, до чего рукой, взором или мыслью коснулся тот, кого мы любим".
Эти слова сказаны не современным романистом, а одним из величайших церковных богословов, аскетов и мистиков - святителем Григорием Назианзином, жившем более полутора тысяч лет назад, в IV веке.

- - - Updated - - -

Вы, сказав много, ничего не сказали по существу. Поэтому предлагаю Вам зайти в тему Новый Человек, и высказать Ваше обличение конкретно. А если конкретики нет, то забудьте это ворчание и присоединяйтесь к нашему общению. И не выдумывайте недоброжелателей - их нет среди нас.

Вас послушать,так и духов злобы поднебесной не существует,а это только выдумки или находятся они внутри в человеке.Не смешите.Илья,у меня и так настроение не плохое.