Онанизм.....

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • bratmarat
    Ветеран

    • 02 February 2006
    • 5140

    #76
    Сообщение от Sky_seeker
    Я с Вами даже согласился бы, если мимолетом не окинул человеческую историю.
    Сплошное "торжество" житейской мудрости и совести....
    Кто бы спорил. Вы взгляните на эту историю глазами Божией святости, и немножко поймете Его тоску и печаль от этого мерзкого и грязного зрелища.
    Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
    Всем благословений Божиих!

    Комментарий

    • bratmarat
      Ветеран

      • 02 February 2006
      • 5140

      #77
      Сообщение от Sky_seeker
      Вы мне предлагаете взглянуть глазами Бога?
      Спасибо за оказанное доверие. Рассказывать увиденное? На что посмотрим?
      Это не трудно. Возьмите библию, прочтите Его заповеди, и вам приоткроется завеса того, насколько более развращен и низок этот мир, чем вы думали ранее. Выбор объекта-на ваше усмотрение.
      Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
      Всем благословений Божиих!

      Комментарий

      • Sky_seeker
        Ветеран

        • 21 June 2007
        • 10898

        #78
        Сообщение от bratmarat
        Это не трудно. Возьмите библию, прочтите Его заповеди, и вам приоткроется завеса того, насколько более развращен и низок этот мир, чем вы думали ранее. Выбор объекта-на ваше усмотрение.
        Благодарю.
        С миром людей и их низостях знаком не по наслышке.

        Комментарий

        • bratmarat
          Ветеран

          • 02 February 2006
          • 5140

          #79
          Сообщение от Sky_seeker
          Благодарю.
          С миром людей и их низостях знаком не по наслышке.
          Ну вот видите. А Божия святость и в вопросе этой темы довольно определенно говорит, что всякая нечистота-это мерзость.
          Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
          Всем благословений Божиих!

          Комментарий

          • Sky_seeker
            Ветеран

            • 21 June 2007
            • 10898

            #80
            Сообщение от bratmarat
            Ну вот видите. А Божия святость и в вопросе этой темы довольно определенно говорит, что всякая нечистота-это мерзость.
            Божья Святость Любит и Принимает любого Своего сына и любую Свою дочь и ни от кого не отрекается в отличие от людей....

            Комментарий

            • Степан
              Ждущий

              • 05 February 2005
              • 8704

              #81
              Сообщение от Полковник
              И, так, таки никто не ответил на мой вопрос:

              ГДЕ В БИБЛИИ СКАЗАНО ЧТО ЗАНИМАТЬСЯ ОНАНИЗМОМ ЭТО ПЛОХО?

              Итак, все желающие прошу в цитатник...
              Не держите в себе - высказываемся, говорим...
              Цитата из Библии:
              Быт. 38:7 Ир, первенец Иудин, был неугоден пред очами Господа, и умертвил его Господь.
              8 И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему.
              9 Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал на землю, чтобы не дать семени брату своему.
              10 Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его.
              24 Прошло около трех месяцев, и сказали Иуде, говоря: Фамарь, невестка твоя, впала в блуд, и вот, она беременна от блуда. Иуда сказал: выведите ее, и пусть она будет сожжена.
              25 Но когда повели ее, она послала сказать свекру своему: я беременна от того, чьи эти вещи. И сказала: узнавай, чья эта печать и перевязь и трость.
              26 Иуда узнал и сказал: она правее меня, потому что я не дал ее Шеле, сыну моему. И не познавал ее более.

              Когда умер первый брат, Ир, не сказано, что он делал неугодное и за что его умертвил Бог. Слово онанизм произошло от имени Онан. По зокону Моисея, когда умирает брат, то следующий за ним брат должен жениться на вдове брата, (в данном случе это была Фамарь), и дети будут считаться продолжением семени первого брата. Онан знал это. И Бог уничтожил его. Что же было неугодное, а точнее, что за зло, которое сделал Онан? Это злое двойного характера. Во-первых, он не хотел продлить или восстановить семя брату своему, это нарушение Закона и есть зло. Во-вторых, изливать семя на землю, зная, что оно не будет использовано для оплодотворения, есть также злом. Всё, что сдеал Онан было злом: нежелание продлить род и излияние семени на землю. За зло Бог его уничтожил. Почему Бог видит так, что изливание семени есть нехорошо и есть зло? Он знает, что есть грех. Грех в нашем понятии имеет расплывчатое понимание. Мы порой не знаем границы между злом, грехом и добром, не грехом. Там дальше пишется, что Иуда, т.е. отец тех двух братьев, не выдавал за Фамарь следующего, уже подросшего брата, Шелу. Чтобы как-то показать Иуде, что он делает не хорошо, что он делает зло, что он делает грех, не выдавая Шелу за неё, Фамарь переоделась блудницей и конечно недвусмысленно дала понять своему свекру, что она хочет. Свекр также сделал неугодное перед Богом, соблазнился и сделал ещё одно зло или грех, но не написано, что Иуду Бог умертвил. И почему? Если внимательно читать, то Иуда сделал нечто, что двое предыдущих не сделали. Это покаяться в своем зле (грехе) и не делать больше. Покаяться означает: оставить грех и больше не делать. Ир, не покаялся в своём зле или грехе, Онан также, они продолжали делать грех и не пытались оставить это зло, но Иуда признал, что он был не прав и дальше он не делал того, что сделал, т.е. не познал её более.

              По закону Моисея, самопроизвольное излияние семени делало человека нечистым. « Лев 15:16 Если у кого случится излияние семени, то он должен омыть водою все тело свое, и нечист будет до вечера.» А когда случается, что человек его сам делает, то называется злом или грехом.

              То, что делал Онан или заниматься онанизмом это плохо и есть зло или грех.
              Последний раз редактировалось Степан; 12 December 2011, 10:29 PM.
              С уважением

              Степан
              ―――――――――――――――――――――――
              Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

              Комментарий

              • bratmarat
                Ветеран

                • 02 February 2006
                • 5140

                #82
                Сообщение от Sky_seeker
                Божья Святость Любит и Принимает любого Своего сына и любую Свою дочь и ни от кого не отрекается в отличие от людей....
                Вот именно! Человек своими грехами сам отвергает Святого Господа, уходит от Него, и даже больше-враждует своим нечестием против Него.
                Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
                Всем благословений Божиих!

                Комментарий

                • Полковник
                  Ветеран

                  • 14 September 2005
                  • 18241

                  #83
                  Сообщение от Степан
                  Цитата из Библии:
                  Быт. 38:7 Ир, первенец Иудин, был неугоден пред очами Господа, и умертвил его Господь.
                  8 И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему.
                  9 Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал на землю, чтобы не дать семени брату своему.
                  10 Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его.
                  24 Прошло около трех месяцев, и сказали Иуде, говоря: Фамарь, невестка твоя, впала в блуд, и вот, она беременна от блуда. Иуда сказал: выведите ее, и пусть она будет сожжена.
                  25 Но когда повели ее, она послала сказать свекру своему: я беременна от того, чьи эти вещи. И сказала: узнавай, чья эта печать и перевязь и трость.
                  26 Иуда узнал и сказал: она правее меня, потому что я не дал ее Шеле, сыну моему. И не познавал ее более.

                  ...
                  По закону Моисея, самопроизвольное излияние семени делало человека нечистым. « Лев 15:16 Если у кого случится излияние семени, то он должен омыть водою все тело свое, и нечист будет до вечера.» А когда случается, что человек его сам делает, то называется злом или грехом.

                  То, что делал Онан или заниматься онанизмом это плохо и есть зло или грех.
                  Я так и знал!
                  А соображалку включить слабо?
                  Это мы сейчас, под термином "онанизм" понимаем акт самоудовлетворения, а в библии написано о "прерванном соитии". Т.н. Онан не сам себя удовлетворял, но занимался обычным сексом, только вынимал раньше чем следует.
                  Вы считаете что это одно и то же?
                  Христиане считают что пользоваться презервативом это грех, т.н. подражание делу Онана, т.к. семя в этом случае проливается тоже мимо цели, т.е. в резиновый мешочек?!
                  Грех -да?

                  Тут понимаете, дело в том, что никем не доказано, что светские законы древних евреев были "от бога". И уж тем более их бог(еврейский) и Иисус - это вовсе не одно и то же. И уж тем более у разных народов и законы в этой части разные. Так вы ведь не будете с женой брата своего сожительствовать, если не хотите сами - наш закон это делать не обязывает.

                  В общем на тему Онана материалов выше крыши. Я мог бы написать целый опус, но главное в том, что его действия это не онанизм в современном понимании этого слова. Вот главное возражение.

                  Вопрос повторяю:
                  Сообщение от Полковник
                  И, так, таки никто не ответил на мой вопрос:

                  ГДЕ В БИБЛИИ СКАЗАНО ЧТО ЗАНИМАТЬСЯ ОНАНИЗМОМ ЭТО ПЛОХО?

                  Итак, все желающие прошу в цитатник...
                  Не держите в себе - высказываемся, говорим...
                  Здесь под онанизмом понимается сексуальное самоудовлетворение в полном соответствии с современными словарями.


                  ПС:
                  Кстати, совсем забыл повеселить народ:
                  Сообщение от Степан
                  По закону Моисея, самопроизвольное излияние семени делало человека нечистым.
                  А это называется http://slovari.yandex.ru/~книги/Брок...?ллюция/
                  И уж к онанизму никаким боком не относится...
                  Более того - доказывает что процесс этот вполне естественный - оганизм сам избавляется от избытков гормонов... Раз сам избавляется, значит это не может быть грехом по определению, бо нас бог сам такими сделал. Раз происходит самопроизвольно, то вполне реально процесс упорядочить - взять его, так сказать, в свои руки... (лол) просто тупо чтоб постельное бельё не пачкать...

                  Сообщение от Степан
                  « Лев 15:16 Если у кого случится излияние семени, то он должен омыть водою все тело свое, и нечист будет до вечера.»
                  Всего-то и делов - в душ сходить...
                  Оказывается! (А шуму-то сколько...)

                  Сообщение от Степан
                  А когда случается, что человек его сам делает, то называется злом или грехом.
                  Но мы-то помним что это только до вечера после душа или ванны...

                  Сообщение от Степан
                  То, что делал Онан или заниматься онанизмом это плохо и есть зло или грех.
                  Кстати да а про женщин ничего не сказано!!! У женщин то никакое семя не льётся никуда, так что дамы = маструбируйте спокойно, бо сексуально озабоченный бох, на вас даже не смотрит, его больше интересует мужское семя... гы-гы-гы....

                  .
                  Последний раз редактировалось Полковник; 12 December 2011, 11:09 PM.
                  "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                  Виктор Суворов

                  Комментарий

                  • bratmarat
                    Ветеран

                    • 02 February 2006
                    • 5140

                    #84
                    Сообщение от Полковник
                    И, так, таки никто не ответил на мой вопрос:

                    ГДЕ В БИБЛИИ СКАЗАНО ЧТО ЗАНИМАТЬСЯ ОНАНИЗМОМ ЭТО ПЛОХО?

                    Итак, все желающие прошу в цитатник...
                    Не держите в себе - высказываемся, говорим...
                    Прямо об этом речь не идет. Но в библии о многих вещах не говориться прямо, к примеру о наркомании. Косвенно есть.

                    Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство(Гал.5:19)

                    a'kaYarsi/a
                    нечистота;
                    перен. порочность или аморальность (о нечистоте похотливой, развратной, распутной или расточительной жизни);

                    Смотрите в корень, в суть проблемы. Что плохого в том, что человек мыслит о развратных вещах? Ведь он никого руками не трогает, не обижает. Тоже и о зоофилии и пр. Один из моментов в том, что Бог, сотворив человека, для всякой вещи дал свое назначение. Органы размножения предназначены для своей цели. Более того, Он вложил совесть, различающую что плохо, а что хорошо, что чисто, а что нет. Есть моральные моменты.
                    Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
                    Всем благословений Божиих!

                    Комментарий

                    • Полковник
                      Ветеран

                      • 14 September 2005
                      • 18241

                      #85
                      Сообщение от bratmarat
                      Прямо об этом речь не идет.
                      Абсолютно верно!
                      А что не запрещено, то значит разрешено. (Уродская логика!)

                      Сообщение от bratmarat
                      Но в библии о многих вещах не говориться прямо, к примеру о наркомании. Косвенно есть.
                      Например где?

                      Сообщение от bratmarat
                      Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство(Гал.5:19)
                      А также созидание, например, тоже дела плоти. Любовь, опять-же без плоти не обходится...

                      Что за идиотская привычка смотреть только на одну сторону монеты и делать по ней вывод обо всех монетных дворах...???

                      Сообщение от bratmarat
                      Смотрите в корень, в суть проблемы. Что плохого в том, что человек мыслит о развратных вещах? Ведь он никого руками не трогает, не обижает.
                      Абсолютно верно - нет пострадавшего, нет преступления.
                      Какое преступление не пристёгиваться ремнями безопасности??? Более того что нет пострадавших, так ведь ещё и ничьи интересы не затрагиваются этим действием. За что штрафуют???

                      Вот и некоторые сексуальные ограничения относятся к тому же разряду безсмысленных, идиотских табу...

                      Сообщение от bratmarat
                      Один из моментов в том, что Бог, сотворив человека, для всякой вещи дал свое назначение. Органы размножения предназначены для своей цели.
                      Ага, а зачем бог дал мощное удовольствие в процессе сём? Очевидно не только для размножения... - чем крыть будете???

                      Сообщение от bratmarat
                      Более того, Он вложил совесть, различающую что плохо, а что хорошо, что чисто, а что нет.
                      И ещё механизмы, подстраховывающие совесть. Например болезни... тот же блуд наказывается "сифилисом". Отчего же существуют люди, занимающиеся блудом(по вашему определению), но им не болеющие. И их достаточно большой процент???
                      Вот, например я...

                      ПС:
                      Сообщение от bratmarat
                      Есть моральные моменты.

                      Должен сказать что ссылка на мораль отстойна сама по себе.
                      Ведь мораль является сборником запретительных норм, для регуляции поведения отдельного человека в сообществе. Причём эта регуляция под страхом наказания. Мало нам уголовного кодекса - подавай мораль?
                      Да, мораль нужна для необразованных, недалёких, безответственных людей. Для людей у которых внутренние сдерживающие факторы напрочь отсутствуют или серьёзно "урезаны". Для "отморозков" одним словом...
                      А для людей высоконравственных мораль не нужна. Человек, живущий по принципу "не делай другому то, что не хочешь чтобы делали тебе" не пойдёт воровать у соседа не потому что существует УК, а потому что он не хочет этого в силу своих жизненных принципов.

                      Поэтому мораль - это отстой. Знание - сила!

                      .
                      Последний раз редактировалось Полковник; 13 December 2011, 02:05 AM.
                      "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                      Виктор Суворов

                      Комментарий

                      • bratmarat
                        Ветеран

                        • 02 February 2006
                        • 5140

                        #86
                        Сообщение от Полковник
                        Абсолютно верно!
                        А что не запрещено, то значит разрешено. (Уродская логика!)


                        Например где?


                        А также созидание, например, тоже дела плоти. Любовь, опять-же без плоти не обходится...

                        Что за идиотская привычка смотреть только на одну сторону монеты и делать по ней вывод обо всех монетных дворах...???


                        Абсолютно верно - нет пострадавшего, нет преступления.
                        Какое преступление не пристёгиваться ремнями безопасности??? Более того что нет пострадавших, так ведь ещё и ничьи интересы не затрагиваются этим действием. За что штрафуют???

                        Вот и некоторые сексуальные ограничения относятся к тому же разряду безсмысленных, идиотских табу...


                        Ага, а зачем бог дал мощное удовольствие в процессе сём? Очевидно не только для размножения... - чем крыть будете???


                        И ещё механизмы, подстраховывающие совесть. Например болезни... тот же блуд наказывается "сифилисом". Отчего же существуют люди, занимающиеся блудом(по вашему определению), но им не болеющие. И их достаточно большой процент???
                        Вот, например я...

                        ПС:

                        Мораль Википедия
                        Должен сказать что ссылка на мораль отстойна сама по себе.
                        Ведь мораль является сборником запретительных норм, для регуляции поведения отдельного человека в сообществе. Причём эта регуляция под страхом наказания. Мало нам уголовного кодекса - подавай мораль?
                        Да, мораль нужна для необразованных, недалёких, безответственных людей. Для людей у которых внутренние сдерживающие факторы напрочь отсутствуют или серьёзно "урезаны". Для "отморозков" одним словом...
                        А для людей высоконравственных мораль не нужна. Человек, живущий по принципу "не делай другому то, что не хочешь чтобы делали тебе" не пойдёт воровать у соседа не потому что существует УК, а потому что он не хочет этого в силу своих жизненных принципов.

                        Поэтому мораль - это отстой. Знание - сила!

                        .
                        Я вам привел конкретный пример, конкретное место из библии, которое косвенно показывает, что то, что мы называем онанизмом является грехом. Нечистота-это довольно обширное понятие, включающая в себя всякое безнравственное, непристойное, извращенное поведение.
                        Если вы не разумеете причин ограничений, которые возлагает Бог на человека, то вероятнее всего вы-не возрожденный человек, либо просто не достигли этого разумения(как впрочем и я)-в таком случае просто доверяйте словам Создателя. А ведь Создатель нас спроектировал, дал разум, совесть, желания, а также дал "инструкцию", как всем этим правильно пользоваться.
                        А что касается морали-это такая замечательная штука, которая еще хранит этот мир от окончательного разложения и извращения: как ума, так и желаний. Всякий человек, рожденный от Бога, получает в дар очищенную от грязи и безумия совесть и стремиться жить по высокоморальным заповедям Господа.
                        Да, вы похоже не понимаете что такое дела плоти и дела духа, с точки зрения библии. Здесь под делами плоти подразумевается все, что "сверх": покушать-это хорошо, а обжорство-плохо, жизнь в браке-прекрасно, а блуд-зло и т.д.
                        Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
                        Всем благословений Божиих!

                        Комментарий

                        • bratmarat
                          Ветеран

                          • 02 February 2006
                          • 5140

                          #87
                          Сообщение от Полковник
                          Ага, а зачем бог дал мощное удовольствие в процессе сём? Очевидно не только для размножения... - чем крыть будете???
                          Ну, коли вы не понимаете, что Бог все делает прекрасным, в том числе и этот процесс, то звиняйте-ничем не могу помочь. Ну, а если при этом Он не дает деток, то тоже все в порядке.


                          И ещё механизмы, подстраховывающие совесть. Например болезни... тот же блуд наказывается "сифилисом". Отчего же существуют люди, занимающиеся блудом(по вашему определению), но им не болеющие. И их достаточно большой процент???Вот, например я..
                          Совесть не нуждается в подстраховывании-она должна быть неподдельной. То, что Бог этими болезнями старается ограничить людей от безумия-это факт. Ну, а то, что вы еще не заболели-это ваше "счастье". Но это не говорит никоим образом, что блуд-это добро.
                          Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
                          Всем благословений Божиих!

                          Комментарий

                          • овечка
                            счастливая

                            • 11 November 2007
                            • 1153

                            #88
                            Сообщение от Полковник
                            100% ... ну может за единичными исключениями...

                            И вот после всего этого они кричат: "Ах это плохо..." Лицемеры и ханжи...

                            .
                            Ложь!!!Даже среди неверующих.Сужу по себе,если хотите,до уверования.И я не исключение!
                            «Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему» (1Иоан.5:18).:bible:

                            Комментарий

                            • Владимир25
                              грешный

                              • 21 October 2011
                              • 1072

                              #89
                              Сообщение от Полковник
                              И, так, таки никто не ответил на мой вопрос:

                              ГДЕ В БИБЛИИ СКАЗАНО ЧТО ЗАНИМАТЬСЯ ОНАНИЗМОМ ЭТО ПЛОХО?

                              Итак, все желающие прошу в цитатник...
                              Не держите в себе - высказываемся, говорим...

                              .
                              а разве тебе докажешь?
                              например где в Библии написано,что человека нельзя бить ногами?не написано,но там написано "возлюби ближнего,как себя"-на этом и основа.
                              прочитай ты Библию хоть 1000 раз,если без веры Господу,ты так ничего и не поймешь,а будешь как в тумане гулять раздумьями.
                              "По вере дается"
                              http://www.pravoslavie.ru/answers/

                              Комментарий

                              • Владимир25
                                грешный

                                • 21 October 2011
                                • 1072

                                #90
                                Сообщение от Полковник
                                Могу сказать только что реакция ваша не выходит за рамки предсказуемости.

                                На любое указание вы "с ужасом" в голосе твердите мантры, типо: "Мы Д'артаньяны, а все остальные редиски", или "Нет, нет, это грех, а вы развратный похотливец."
                                Как правило, пытаться переубедить вас безтолку, и влез я сюда по единственной причине = заявленный возраст автора темы. Для неё ещё не всё потеряно, и хотя родители заколбасили ей в голову кучу комплексов, в силу малого возраста, избавиться от них ещё можно.

                                За сим откланиваюсь.
                                Полковник

                                .
                                Берегись худого совета, ибо бывает,что отпадшие от добродетелей усиливаются запнуть и других, чтоб не одним валяться в непотребной жизни. Говорят они с приятностью, чтоб послушных им, отвлекши от целомудрия, погрузить в грехи. Сами подвергшись падению, не только не хотят восстать, но и другим намерено бывают в соблазн, на падение и растление. И диавол пользуется ими, как приманкой на уде. Гроб ответст гортань их, преданных в страсти бесчестия(рим.3,13;1,26). Берегись их,чтоб они не сожгли тебя мягкими речами своими. Св. Ефрем Сирин
                                что сейчас и происходит с вами
                                http://www.pravoslavie.ru/answers/

                                Комментарий

                                Обработка...