А допустимо ли рукоприкладство при «воспитании» нерадивой жены?

[nonconformist]

Вааще-то мне это не знакомо...да и какая разница 18 или 30... да и фанатиками по большому счету можно назвать всех верующих....
Под семьей верующих я имею в виду что двое сознательных верующих сознательно обвенчались.
Конечно, и в этом случае можно долго спорить о том, сочетал ли их Бог... но допустим сочитал... А потом повяли помидоры и возникает вопрос: терпеть ли и чего ради терпеть?

Вы знаете, хоть я человек и весьма либеральный, но в вашем случае скажу надо терпеть.
Вот смотрите.
1. Вы говорите, что оба сознательно верующие. А раз так, то должны нести ответственность за свои поступки. И друг перед другом и перед Богом.
2. Они сочетались церковным браком. А значит давали некие обещания не перед тетей в ЗАГСе, а перед лицом Господа. А свои обеты нужно выполнять, как не крути.
3. Они собирались строить христианскую семью. А кто сказал, что любое христианское дело это простое дело.
Ну, про обычные резоны, типа детей и боли от разрыва для другого человека, я не говорю. Тут без разницы, христиане или атеисты. Просто у христиан ответственности должно быть больше.
P.S. Я писал не фанатики, а фантики. В смысле обертка от конфеты. Подразумевая этим словом молодость и бушующий в голове ветер.

[pogovorim]

Вы знаете, хоть я человек и весьма либеральный, но в вашем случае скажу надо терпеть.
Вот смотрите.
1. Вы говорите, что оба сознательно верующие. А раз так, то должны нести ответственность за свои поступки. И друг перед другом и перед Богом.
2. Они сочетались церковным браком. А значит давали некие обещания не перед тетей в ЗАГСе, а перед лицом Господа. А свои обеты нужно выполнять, как не крути.
3. Они собирались строить христианскую семью. А кто сказал, что любое христианское дело это простое дело.
Ну, про обычные резоны, типа детей и боли от разрыва для другого человека, я не говорю. Тут без разницы, христиане или атеисты. Просто у христиан ответственности должно быть больше.
P.S. Я писал не фанатики, а фантики. В смысле обертка от конфеты. Подразумевая этим словом молодость и бушующий в голове ветер.

А я вот со своей колокольни думаю, как сознательно верующая: ЗАЧЕМ терпеть? КОМУ это надо? Ты действительно думаешь, что БОГУ НАДО, чтобы человек всю жизнь мучился и мотал себе нервы? БОГ ХОЧЕТ, чтобы мать 3-х детей мучилась с побивающим ее мужем, который доводит ее до нервного тика на глазах детей?
В ЧЕМ выражается любовь Бога к его детям: в том, что ОН хочет для них такую судьбу?

[nonconformist]

А я вот со своей колокольни думаю, как сознательно верующая: ЗАЧЕМ терпеть? КОМУ это надо? Ты действительно думаешь, что БОГУ НАДО, чтобы человек всю жизнь мучился и мотал себе нервы? БОГ ХОЧЕТ, чтобы мать 3-х детей мучилась с побивающим ее мужем, который доводит ее до нервного тика на глазах детей?
В ЧЕМ выражается любовь Бога к его детям: в том, что ОН хочет для них такую судьбу?

Ох, pogovorim, вопросики у вас! Достоевский отдыхает!
Ну, какой же христианин (да еще сознательно верующий при этом!) может избивать свою жену??? У меня это в голове не укладывается. Или налицо омерзительное лицемерие или этот человек утратил веру. Стало быть христианская семья отпадает. Остаются вопросы долга и вопросы взаимных обетов перед Богом. Человек, поднявший руку на мать своих детей, эти свои обеты наглым образом попрал. Стало быть его жена в моем понимании от них тоже свободна.
Ну а ее чувство долга это всецело вопрос ее совести. Тут кроме нее самой никто ей ничего посоветовать не сможет.
Вот такое мое ИМХО.

[skreget]

[QUOTE=Sofi;2575729]

А каков, по-вашему, процент реально любящих Бога среди тех, кто себя таковыми называет или считает?

Вы знаете любить Бога не значит не наказывать жену. Это немного разные понятия. Мужчина в семье ведет политику внешнюю и внутреннюю. Женщина как народ имеет большое влияние, но народом нужно править.
Желательно делать это мудро. И вообще я считаю что Господь справедлив во всех делах своих. И если с вами что то плохое приключилось то это не значит что оно от дьявола. ВОт

[Смирна]

А я вот со своей колокольни думаю, как сознательно верующая: ЗАЧЕМ терпеть? КОМУ это надо? Ты действительно думаешь, что БОГУ НАДО, чтобы человек всю жизнь мучился и мотал себе нервы? БОГ ХОЧЕТ, чтобы мать 3-х детей мучилась с побивающим ее мужем, который доводит ее до нервного тика на глазах детей?
В ЧЕМ выражается любовь Бога к его детям: в том, что ОН хочет для них такую судьбу?

Люди сами себе надевают "бремена неудобоносимые". Да и те, кто рядом, зачастую помогают им "взгромоздить" это на себя.
И вот ходят и приговаривают: "Так угодно Господу!" Уж и сама согнулась, как старуха трёхсотлетняя, и дети живут в духовном и душевном "подвале", а туда же: "Так угодно Господу!"
Если Господь человека ТАКОЙ, то разубеждать его в обратном - терять и тратить свою жизнь на пустое; ...если кто-то видит чашку розовой... а я (её же) лиловой... как думаете, что будет?! Да ничего...
Кто во что верит, так ему и надо!

[Sofi]

Ох, pogovorim, вопросики у вас! Достоевский отдыхает!
Ну, какой же христианин (да еще сознательно верующий при этом!) может избивать свою жену??? У меня это в голове не укладывается. Или налицо омерзительное лицемерие или этот человек утратил веру. Стало быть христианская семья отпадает. Остаются вопросы долга и вопросы взаимных обетов перед Богом. Человек, поднявший руку на мать своих детей, эти свои обеты наглым образом попрал. Стало быть его жена в моем понимании от них тоже свободна.
Ну а ее чувство долга это всецело вопрос ее совести. Тут кроме нее самой никто ей ничего посоветовать не сможет.
Вот такое мое ИМХО.

Nonconformist, сами знаете "и бесы веруют". Что тут еще сказать?

[Sofi]

[QUOTE=skreget;2576535]

Вы знаете любить Бога не значит не наказывать жену. Это немного разные понятия. Мужчина в семье ведет политику внешнюю и внутреннюю. Женщина как народ имеет большое влияние, но народом нужно править.
Желательно делать это мудро. И вообще я считаю что Господь справедлив во всех делах своих. И если с вами что то плохое приключилось то это не значит что оно от дьявола. ВОт

Вы мне покажите, где Бог учит мужчин жену наказывать? Любить, обращаться как с хрупким сосудом - учит, а вот наказывать... Божком себя возомнил?

[nonconformist]

Nonconformist, сами знаете "и бесы веруют". Что тут еще сказать?

Я думаю то, что верующий бес ни разу не христианин. И расторгнуть брак с бесом вполне допустимо.

[Oss]

Зато с избытком хватает хамства, грубости, пренебрежения и оскорблений

Это все жена делает? Овэй, надо внимательней жену выбирать...Ну с другой стороны "возьми свой крест и следуй за Мной".

Вот я все думаю, если религию использовать для подгонки оправданий своим грешкам и образу жизни, может что-то другое подобрать, не христианство? Тут тяжело спекульнуть будет. Вот у мусульман вроде с избиением жен все ок.

[Sofi]

Я думаю то, что верующий бес ни разу не христианин. И расторгнуть брак с бесом вполне допустимо.

А кто ж справку даст, христианин человек или нет? ))
Многие себя таковыми называют, а окружающие принимают... И всех учат, что расторгать брак нельзя, даже с бесом... Нужно крест свой нести и все такое А если и можно, то потом будешь всю жизнь одна.... молодая и с ребенком, а то и несколькими... (низзя ведь больше замуж)

[pogovorim]

Ох, pogovorim, вопросики у вас! Достоевский отдыхает!
Ну, какой же христианин (да еще сознательно верующий при этом!) может избивать свою жену??? У меня это в голове не укладывается. Или налицо омерзительное лицемерие или этот человек утратил веру. Стало быть христианская семья отпадает. Остаются вопросы долга и вопросы взаимных обетов перед Богом. Человек, поднявший руку на мать своих детей, эти свои обеты наглым образом попрал. Стало быть его жена в моем понимании от них тоже свободна.
Ну а ее чувство долга это всецело вопрос ее совести. Тут кроме нее самой никто ей ничего посоветовать не сможет.
Вот такое мое ИМХО.

В общем-то вы правы... А что касается моих вопросиков.... то думаю, что Богу это не надо. Мужу - надо громоотвод и всегда во всем виноватая... Ей - надо одеть на себя нимб дескать "мужа спасаю, где бы он без меня был"...+ "Богу служу...крест несу... обещания исполняю"...

Люди сами себе надевают "бремена неудобоносимые". Да и те, кто рядом, зачастую помогают им "взгромоздить" это на себя.
И вот ходят и приговаривают: "Так угодно Господу!" Уж и сама согнулась, как старуха трёхсотлетняя, и дети живут в духовном и душевном "подвале", а туда же: "Так угодно Господу!"
Если Господь человека ТАКОЙ, то разубеждать его в обратном - терять и тратить свою жизнь на пустое; ...если кто-то видит чашку розовой... а я (её же) лиловой... как думаете, что будет?! Да ничего...
Кто во что верит, так ему и надо!

+ 100!

[Rebelius]

Вот я все думаю, если религию использовать для подгонки оправданий своим грешкам и образу жизни, может что-то другое подобрать, не христианство?

К чему здесь христианство ? Если извилина серая сказал в церкви/приходе/общине жене или мужу " нести свой крест " в семье , чего в Новом Завете и близко нет , то каким боком здесь христианство ? Вопросы к тем серым извилинам , которые учат "крестам в семьи". Библия этому не учит. Бесовские серые извилины учат.

[Rebelius]

3. Они собирались строить христианскую семью. А кто сказал, что любое христианское дело это простое дело.

И что , нельзя просто жить , без постройки каких бы то не было идилий?

[nonconformist]

В общем-то вы правы... А что касается моих вопросиков.... то думаю, что Богу это не надо. Мужу - надо громоотвод и всегда во всем виноватая... Ей - надо одеть на себя нимб дескать "мужа спасаю, где бы он без меня был"...+ "Богу служу...крест несу... обещания исполняю"...

Ну вот видите! Сами и написали, что ей это надо. Значит психологический тип у человека такой. Ей комфортно в образе жертвы. А раз ей комфортно, то зачем ей рушить этот комфорт?

[nonconformist]

И что , нельзя просто жить , без постройки каких бы то не было идилий?

Если не строить семью, зачем вообще жениться? Физиологическую потребность можно удовлетворять без штампа.