большая семья,многодетность.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • свящ. Евгений Л
    РПЦ

    • 03 November 2006
    • 9070

    #76
    Сообщение от Нина
    Что может быть лицемернее брака в которомсупружеская близость заранее объявляется делом грязным,отвратительным ,зато превозносится подавление всяческих проялений физической любви ,как высшая степень духовности ...
    Причем тут лицемерие.
    38 Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше.
    ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

    Комментарий

    • Runesten
      Верую в Сына и Отца!

      • 11 October 2006
      • 678

      #77
      Сообщение от свящ. Евгений Л
      Посмотрите о ком был ответ
      То бишь они выполняют заповедь эту, как и Христос заповедал для тех, "кто может тот вместить". Да и вообще вопрос: является ли заповедью, то что сказано по отношению и неразумному творению? Рыбам, птицам, зверям, скоту, гадам. Или это благословение?
      Просто непонятна постановка заповеди животного характера выше призыва к более совершенному образу жизни (для могущих вместить) людей.
      Ну, конечно, так оно и есть. Если кто вмещает, то пусть так и мыслит.
      А если кто не вмещает, то тоже неподсуден.


      особенно мне нравится вот это:
      "...тот пусть делает, как хочет: не согрешит..."
      а вот это вызывает вопрос:
      "...выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше..."

      Если девица желает выйти замуж и есть претендент, то я думаю, тот, кто препятствовать будет (даже родитель), подпадёт под это:
      "...запрещающих вступать в брак..."

      Тогда вопрос к женщинам, желают ли они...
      И к мужчинам тоже.

      И если мужчины желают быть женатыми (чтобы не быть одинокими, хотят отцовства, не желают разжигаться на греховные стези), то могут ли они нести епископское служение, допустим? Если желают, конечно.
      Или же не имеют права?
      Последний раз редактировалось Runesten; 17 January 2008, 01:09 PM.
      Война - это когда молодые люди, которые едва ли вообще знакомы, стреляют друг в друга по приказу более старых людей, знающих друг друга довольно хорошо.

      Комментарий

      • olga_a
        Участник

        • 11 October 2007
        • 460

        #78
        Сообщение от свящ. Евгений Л
        Причем тут лицемерие.
        38 Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше.

        Т.Е. лучше бы семью не создавать вообще, это было бы идеально, я правильно понимаю ?
        Каждая женщина - ангел, но если ей обламывают крылья, приходится летать на метле .:rolleyes:

        Комментарий

        • igor_ua
          Ветеран
          Совет Форума

          • 12 November 2006
          • 16263

          #79
          Сообщение от свящ. Евгений Л
          Просто непонятна постановка заповеди животного характера выше призыва к более совершенному образу жизни (для могущих вместить) людей.
          Заповедь животного характера?... Это что-то новое в теологии. Я такого еще не встречал. Совершенныйобраз жизни - это тот, к которому человек призван. Если призван к безбрачию - то зачем женится, а если не призван - то это не значит, что ты несовершенный.

          Об этом у апостола есть
          32 А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
          33 а женатый заботится о мирском, как угодить жене
          Надеюсь к апостолу не относиться
          К апостолу это Павлу не относится, а к апостолу Петру значит относится? И что - он теперь несовершенный апостол, а ап. Павел - совершенный?
          Мир вам.

          Комментарий

          • свящ. Евгений Л
            РПЦ

            • 03 November 2006
            • 9070

            #80
            Runesten,
            Сообщение от Runesten
            И если мужчины желают быть женатыми (чтобы не быть одинокими, хотят отцовства, не желают разжигаться на греховные стези), то могут ли они нести епископское служение, допустим? Если желают, конечно.
            Или же не имеют права?
            Они имеют на это полное право, как имеют право и на отказ от брака. Православные епископы в добровольном порядке на 5 Вселенском Соборе наложили для себя запрет быть женатыми. Мирян, священников, диаконов они, при этом не обидели. При желании вернуться к практике женатого епископата препятствий у них нет. Собрались, обсудили, решили. Так что спрашивайте самих епископов - чего они себе женитьбы не разрешают
            ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

            Комментарий

            • Runesten
              Верую в Сына и Отца!

              • 11 October 2006
              • 678

              #81
              Сообщение от свящ. Евгений Л
              Runesten, Они имеют на это полное право, как имеют право и на отказ от брака. Православные епископы в добровольном порядке на 5 Вселенском Соборе наложили для себя запрет быть женатыми. Мирян, священников, диаконов они, при этом не обидели. При желании вернуться к практике женатого епископата препятствий у них нет. Собрались, обсудили, решили. Так что спрашивайте самих епископов - чего они себе женитьбы не разрешают
              К сожалению, неясно. Каждый лично для себя решает, быть женатым или нет? Или есть коллективное решение иерархов (гласное или негласное), что женатый мужчина не может (ему не дозволяется, не рукополагается, не благословляется) нести служение епископа, даже если желает такое служение нести?
              Война - это когда молодые люди, которые едва ли вообще знакомы, стреляют друг в друга по приказу более старых людей, знающих друг друга довольно хорошо.

              Комментарий

              • Анна 83
                Православная

                • 28 December 2006
                • 1599

                #82
                Сообщение от Нина

                Что может быть лицемернее брака в которомсупружеская близость заранее объявляется делом грязным,отвратительным ,зато превозносится подавление всяческих проялений физической любви ,как высшая степень духовности ...
                Ну и выводы у вас!!!Как-то вы слишком хорошо о нас думаете..ну,ваще!
                Может вернемся к многодетности...
                Господи,устне мои отверзеши и уста моя возвестят хвалу Твою!

                Гнев нужен,когда нам надлежит защищать нашу веру,а не физически защищать самих себя.Когда видим,что хулится наша вера,надо гневаться.Если обвиняют меня,я обязан принять это с кротостью.Однако,если обвиняют и хулят Православие,мне следует гневаться.
                Старец Паисий Святогорец.

                Комментарий

                • olga_a
                  Участник

                  • 11 October 2007
                  • 460

                  #83
                  Сообщение от Анна 83
                  Ну и выводы у вас!!!Как-то вы слишком хорошо о нас думаете..ну,ваще!
                  Может вернемся к многодетности...
                  Анна, а на самом деле как правильно понять эту цитату "38 Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше."
                  Или еще цитата Павла (своими словами) - "Но лучше как я, не касаться жены"
                  Я без всяких выводов спрашиваю, на самом деле непонятно, получается идеально семьи не создавать вообще?
                  Но создавать в то же время не запрещается, потому что мы все несовершенны с "пороками такими" на земле или как понимать это правильно?
                  Каждая женщина - ангел, но если ей обламывают крылья, приходится летать на метле .:rolleyes:

                  Комментарий

                  • kapitu
                    Отключен

                    • 08 March 2006
                    • 5121

                    #84
                    Сообщение от igor_ua

                    К апостолу это Павлу не относится, а к апостолу Петру значит относится? И что - он теперь несовершенный апостол, а ап. Павел - совершенный?
                    Мир вам.
                    "Христовы служители? (в безумии говорю) я больше." Вот так

                    Комментарий

                    • kapitu
                      Отключен

                      • 08 March 2006
                      • 5121

                      #85
                      ответ Паше

                      Сообщение от kapitu
                      "Христовы служители? (в безумии говорю) я больше." Вот так
                      22. кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, --
                      всё это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.

                      Комментарий

                      • Анна 83
                        Православная

                        • 28 December 2006
                        • 1599

                        #86
                        Сообщение от olga_a
                        Анна, а на самом деле как правильно понять эту цитату "38 Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше."
                        Или еще цитата Павла (своими словами) - "Но лучше как я, не касаться жены"
                        Я без всяких выводов спрашиваю, на самом деле непонятно, получается идеально семьи не создавать вообще?
                        Но создавать в то же время не запрещается, потому что мы все несовершенны с "пороками такими" на земле или как понимать это правильно?
                        Ну личноя понимаю эти цитаты напрямую:лучше-значит лучше.
                        А создавать или нет семью-дело лично каждого,и то и другое спасительно.
                        Господи,устне мои отверзеши и уста моя возвестят хвалу Твою!

                        Гнев нужен,когда нам надлежит защищать нашу веру,а не физически защищать самих себя.Когда видим,что хулится наша вера,надо гневаться.Если обвиняют меня,я обязан принять это с кротостью.Однако,если обвиняют и хулят Православие,мне следует гневаться.
                        Старец Паисий Святогорец.

                        Комментарий

                        • Мирная
                          Участник

                          • 28 September 2007
                          • 386

                          #87
                          Сообщение от Анна 83
                          Ну личноя понимаю эти цитаты напрямую:лучше-значит лучше.
                          А создавать или нет семью-дело лично каждого,и то и другое спасительно.



                          Просто не следует ни на одно ни на другое смотреть ,как на единственно верное,замуж по воле Божьей-прекрасно,нет жениха в этом смысле-ну и не надо плакать.Господь усмотрит жизнь.Для христианина куда важнее познавать и исполнять волю своего Господа,доверять Ему полностью.В семейной жизни,тем более,ведь появляется ответственность и за детей,супруга(гу),родственники новые.

                          Комментарий

                          • Анна 83
                            Православная

                            • 28 December 2006
                            • 1599

                            #88
                            Хочу прибавить,что по Канонам,если Епископ или священник или монах(ну короче-из монашествующих) принял постриг не для воздержания,а гнушаясь браком,тот ...будет отлучен.Выводы делайте сами.
                            Господи,устне мои отверзеши и уста моя возвестят хвалу Твою!

                            Гнев нужен,когда нам надлежит защищать нашу веру,а не физически защищать самих себя.Когда видим,что хулится наша вера,надо гневаться.Если обвиняют меня,я обязан принять это с кротостью.Однако,если обвиняют и хулят Православие,мне следует гневаться.
                            Старец Паисий Святогорец.

                            Комментарий

                            • Анна 83
                              Православная

                              • 28 December 2006
                              • 1599

                              #89
                              Предлагаю вашему вниманию короткие рассказы из жизни одного московского многодетного семейства:

                              3 ангела и 22 квадратных метра

                              У меня трое очаровательных малюток, почти погодок. Две девочки и мальчик. Старшей пошел пятый. Они действительно очень милы. Особенно полугодовалый Матвейка, с пухлыми ножками, ручками и ямочкой на подбородке, похожий на амурчика с картин эпохи Возрождения.

                              Я счастливейшая из женщин, потому что все свое время провожу с тремя маленькими ангелами. Вот и муж мне говорит, приходя с работы:
                              - Это я в офисе сижу перед компьютером. Пришел домой, устал. А ты ведь тут целый день дома, с нашими ангелами.

                              Да, так и есть. Маленький Матвейка спит в своей кроватке, посасывая во сне губками. Златочка-куколка (ей уже полтора годика) в уголке что-то сосредоточенно мастерит из конструктора, а старшая Сашенька просто сидит на горшочке, розовом в горошек. Наконец, можно перевести дух. Но тут раздается грохот. Это старшая дочка-умница полезла на полку за книжками, не удержалась на табуретке, упала, зацепив контейнер с конструктором и горшочек в горошек. Проснулся малыш и громко заплакал, потому что разбудили и потому что кушать хочется. Пока я думала к кому бежать, подошла Златочка, и радостно улыбаясь, сообщила:
                              - Покакала, - и показала свои ручки, которыми, судя по всему, вытирала попку.

                              Все это происходит на площади 22 квадратных метра. Это общая площадь, а жилая четырнадцать. У нас одна комната, сан. узел совмещенный и закуток без двери, где стоят плита, мойка и маленький холодильник. Когда мы первый раз сюда вошли, муж бодро сказал:
                              - Ну вот, дорогая, ты всегда мечтала иметь отдельный гардероб. Твоя мечта сбылась, теперь ты в нем живешь.

                              Гардероб мы получили через разъезд. Разъезжались с риэлтером. Смотрим квартиру за квартирой то документы не готовы, то перекупил кто-то. С каждым разом квартира была все страшней и дальше от центра.
                              Приехали на очередные смотрины, в Царицыно.
                              - Ой, - сказала риэлтер, - я ключи от квартиры забыла. Вы подождите здесь, быстренько съезжу за ними домой.

                              Сидим на лавочке, ждем. На двери подъезда нацарапано: «АРТАК И АРМЕН ДРУЗЯ». Из раскрытых окон доносится запах жареного лука и свежей аджики. Перед домом чинно прогуливаются кавказские женщины, у соседнего подъезда на корточках сидят кавказские юноши. И много-много детей, которые бегают без всякого присмотра.
                              - Что-то мне здесь не нравится, - говорю я мужу. - Может, хорошо, что нет ключей?

                              - А мне нравится. Я себя здесь как на отдыхе чувствую, на юге.

                              Тут позвонила риэлтер, и сказала, чтобы мы не уходили, а то она зря проездит. Начало смеркаться. В подъезд входили-выходили кавказские мужчины, женщины и юноши, шныряли туда-сюда дети. И все с нами здоровались. Вот вышел первый человек славянской внешности. Я обрадовалась, хотела поздороваться. Он посмотрел на нас мрачно и отвернулся.

                              Наконец, очень радостная прибежала риэлтер. Поднимаемся на четвертый этаж. На стенах подъезда вся жизнь его обитателей: «ПАТА + ХАТУНА = LOVE», «ДИАНА Я ЖИВУ ДЛЯ ТЕБЯ» и еще стихи. Между вторым и третьим этажами мелкими буквами - «Тут все хачи». Поднимаемся выше. «МАНАНА ДУРА».
                              - Все, пришли, - провозгласила риэлтер.

                              Вскорости мы сюда и переехали. Квартира хоть и маленькая, но своя. Мужа не покидало ощущение праздника. Стали обживаться. Детскую коляску было решено оставлять под лестницей, чтобы не таскать на четвертый этаж. Тем более там уже стояла чья-то.

                              На следующий день праздник кончился коляски не было. Потом она нашлась. Оказывается, ее брали поиграть дети, которые бегают без присмотра. Квартира-то у нас 22 квадратных метра.
                              Коляску оставили снаружи, пред квартирой. Вечером раздался звонок в дверь. Открываю, стоит соседка, похожая на мою маму, я обрадовалась.
                              - Это ваша коляска?

                              - Да.

                              - Надо убрать.

                              - Почему?

                              - Случится пожар, я не смогу выбежать. Мы сгорим.

                              - ?

                              Соседка устало повернулась ко мне спиной, загремела ключами.
                              - Да. Мы все сгорим.

                              Я решила больше никому не открывать. Только мужу.
                              На следующий день кто-то долго-долго звонил, я не открыла. Зазвонил телефон:
                              - Вы дома?

                              - Ну да.

                              - Почему не открываете? Вы знаете, какая у нас криминогенная ситуация? Я сейчас приду, открывайте.

                              - А вы кто?

                              - Я кто? Участковый. Все, иду.

                              Открываю:
                              - Что случилось?

                              - Коляску надо убрать.

                              - Почему?

                              - Почему-почему. Здесь тебе не 5-я авеню. Не соответствует пожарным нормам. Пожарники придут, оштрафуют.

                              - Пожарники сказали, что если наглухо к стене прибить, то оштрафуют, а так можно.

                              - Да? Хорошо, сейчас объяснительную напишем. Так. Вот здесь распишитесь. А коляску уберите. До свидания.

                              Квартира у нас 22 квадратных метра. Это общая площадь, а жилая... Я расплакалась.

                              Прошел еще день. Я ждала мужа с работы. Позвонили в дверь, открываю. На пороге стоит пожилая женщина и смотрит на меня исподлобья.
                              - Я старшая по дому. Надо убрать коляску.

                              - Зачем?

                              - У нас ходит комиссия, могут быть неприятности.

                              - Хорошо.

                              - Хорошо?

                              - Да, хорошо.

                              Я закрыла дверь и пошла встречать мужа к подъезду. На лавочке сидела Гаянэ с первого этажа. Слово за слово, разговорились.
                              - Почему русские так армян не любят. Мы их никогда не гнали. Все гнали, а мы не гнали. - вопрошала меня Гаянэ.

                              - Меня тоже не любят, - вздохнула я.

                              - Не может быть, - Гаянэ как-то вся испугалась и посмотрела на меня с ужасом.

                              ***
                              Тогда у нас была только одна дочка. Когда родилась вторая, я поняла, что живу не в гардеробе, а в душном чуланчике. Сейчас же, когда у нас появился маленький Матвейчик, и дети немного подросли, это даже не душный чуланчик, это мусорный контейнер. Иногда я встречаю соседку, которая живет в такой же квартире с мужем, двумя детьми и свекровью, которая не прочь выпить. Тогда я думаю, что мне еще грех жаловаться, ведь маленький Матвейчик все же лучше, чем свекровь, которая не прочь выпить. К тому же она живет этажом выше, и таскает детскую коляску аж на пятый этаж, взяв ее в охапку как вязанку хвороста, потому что лифта в доме нет. Да, определенно мне в этой жизни повезло. И вообще я, конечно, пессимист и нытик, всегда завидовала тем, кто не унывает. Вот мой муж, например, неиссякаемый источник оптимизма:
                              - Ну и что, что лифта нет, дорогая. Ходить по лестницам это же степ-аэробика. Люди такие деньги за фитнес платят, а тебе все бесплатно досталось.

                              Вопросы воспитания
                              Мы с мамой постоянно спорим по поводу воспитания детей. Мама сторонница тотального контроля, я, напротив приверженец предельно допустимой свободы.
                              - Ужас! Кошмар! Злата всю туалетную бумагу размотала! Я бы ее за это взгрела, - мама произносит это обиженным тоном.

                              - Мама! Ребенок познает мир!

                              - Они тебе еще покажут!

                              Ни одна мама не хочет, чтобы дети ей «показали», я тоже не хочу. Широко распространен критерий «хорошести»: если ребенок ничего плохого не делает, то это и хорошо. Но, как сказал один батюшка, пенек в лесу тоже ничего плохого не делает. Т.е. этого мало, надо еще что-то созидать. Но при тотальном контроле, как ребенок научится проявлять вообще какую бы то ни было инициативу?

                              У нас есть один знакомый мальчик Славик. Очень милый, добрейшей души человечек. Вот и его мама все время вздыхает: «Ему надо было девочкой родиться. Он такой ранимый и беззащитный». Славик очень любит рисовать и у него это неплохо получается. Он мечтал, чтобы ему подарили мольберт, но на день рождения он получил губную гармошку. Почему губную гармошку? Потому что папа любит играть на губной гармошке. А мольберт все равно некуда ставить, ибо все свободное место в комнате занимает мамин рояль. Не в коридоре же ей музицировать? В коридоре теперь Славик рисует, потому что в его комнату перевесили старенькую «слепую» люстру. Обо всем этом я не преминула рассказать маме, не забыв добавить, что Славику почти тридцать лет и он дипломированный реставратор.
                              - Тут все утрировано. Это гипербола, - ничуть не смутившись, как настоящий педагог со стажем отчеканила мама.

                              - Мама, это не из книжек. Это реальная семья.

                              - Ну, воспитывай, как знаешь! Но они тебе еще покажут. Дети должны по струнке ходить. Всю жизнь так воспитывали. Пока поперек лавки лежит, надо лупить, не жалеть. Это народная мудрость.
                              Я с тоской посмотрела на нашу средненькую Златочку. Она девочка очень живая и резвая, бабушку слушаться не любит.

                              - Златочка, иди к маме, мамочка тебя поцелует.

                              Злата мотнула головой, сказала: «Ни качу» и важно ушла по своим делам. Мама посмотрела на меня торжествующе.

                              Собрались гулять. Площадка у нас очень хорошая с комплексом всевозможных горок разной высоты и формы. Как придем на площадку - сразу к горкам. В этот раз наверху самой низенькой горочки сидела маленькая девочка и плакала. Детки забирались на горку, осторожно обходили девочку стороной и скатывались вниз. Взобралась на горку и Златочка, но почему-то не скатилась, за ней начал образовываться заторчик из деток. Я подошла посмотреть, тут-то и увидела плачущую девочку и Златочку, которая гладила ее по головке и пыталась поцеловать в щечку. Я торжествующе посмотрела на маму.

                              Ляблюк и папин гадин

                              Моя мама считает, что меня надолго не хватит:
                              - Рано или поздно ты взвоешь с детьми и побежишь на работу. Без общения долго нельзя.

                              На самом деле все совсем не так. Дома я себя чувствую белой женщиной, и ни на какую работу не собираюсь. Хотя от работы, конечно, как от сумы да от тюрьмы зарекаться не буду. Но насчет «без общения» мам точно не права. Как это нет общения? А дети? Более творческих личностей прости трудно себе представить. Весь окружающий мир они пропускают через свои души, не засоренные никакими штампами. Их рассказы я слушаю как волшебные сказки никогда и никем еще не рассказанные. А какая у них речь!

                              Сашеньке, старшей, подарили плюшевого мишку, если ему нажать на животик он грустным голосом трижды произнесет: «Я люблю тебя». Я, когда слышу его, представляю малыша-сироту, который прижимает к груди этого грустного мишку и слушает: «Я люблю тебя. Я люблю тебя. Я люблю тебя». Но Златочка, наша средненькая слышит просто: «Ляблюк». Она думает, что его так зовут, т.е. он так представляется: «Ляблюк. Ляблюк. Ляблюк». Я это поняла, когда постирала плюшевого пса. Златочка увидела его на веревке:
                              - О! Ляблюк сохнет!

                              Т.е. все мягкие игрушки теперь у нас ляблюки.

                              Иногда наш папа снимает детей на цифровую камеру в мобильном телефоне, а потом занимает этими сюжетами детей. На одном видео Златочка куда-то настойчиво указывает и при этом повторяет:
                              - Гади′н-гади′н, гади′н-гади′н.

                              Это ее любимый сюжет, и мобильный телефон она теперь называет папин гадин.
                              - Златочка, ты не видела папин телефон?

                              - ?

                              - Папин гадин где?

                              Златочка серьезно посмотрела и куда-то побежала, покатилась шариком, вернулась с телефоном. А вы говорите нет общения.

                              Дочки за морем
                              Третьего дня наша мама вернулась из паломнической поездки (мою маму, т.е. тещу, мы «называем наша мама», а маму мужа просто «твоя мама» или «моя мама» соответственно). Маме есть дело до всех и вся, поэтому из любой поездки, а также похода в ЖЭК и на детскую площадку она приносит массу поучительных историй. Это, безусловно, талант и это страшно интересно.

                              В этот раз мама возвращалась с женщиной, которая ехала из Твери в Москву встречать дочку. Единственная дочка вышла замуж за югослава и уехала из Твери в Черногорию, где самое чистое Средиземное море и где любят отдыхать всякие знаменитости. И теперь приезжает раз в год в Россию, чтобы один месяц погостить у родителей.
                              - Несчастная женщина, - сочувственно вздыхает мама. Теперь она едет из Твери в Москву, чтобы лишний денек побыть с дочкой.

                              - А дочка-то счастлива?

                              - Не знаю. Замужем уже пятнадцать лет, но муж у нее тупой.

                              - Это она так считает?

                              - Нет, это ее мама говорит (т.е. теща прим. автора).

                              - Да? А мне почему-то кажется, что одного месяца с мамой ей более чем достаточно.

                              - Да нет, видятся они дольше. Месяц дочка гостит у родителей, а потом они едут туда еще на два месяца. У зятя там свой магазинчик, а жена ему помогает, надолго уехать не может, только на месяц.

                              - Т.е. у тупого зятя свой бизнес?

                              - Ну да.

                              Действительно, несчастная женщина. Вырастила единственную дочку, которая вышла замуж за иностранного предпринимателя и теперь ей вместе с мужем приходится гостить два месяца у тупого зятя в Черногории в самый сезон. Я посмотрела на своих дочек. Девочки мирно копошились в песочнице. «Хорошо, что у меня две дочки, - подумала я. Может, третью родить?»

                              Рядом на лавочке сидели женщина и малыш с грустными глазами. Наверное, это няня. Нянь замечаешь сразу они не целуют своих малышей.
                              - Вы няня? мама придвинулась к ним поближе.

                              Женщина, действительно, оказалась няней. Своих внуков она не нянчит, потому что единственная дочь вышла замуж и улетела за океан, в далекую Америку. В гости к дочке мама не ездит. Только один раз в год дочка прилетает к маме. Да, в Америку не налетаешься. Я посмотрела на своих дочек. «Может родить еще одну?»
                              Последний раз редактировалось Анна 83; 23 January 2008, 05:13 AM.
                              Господи,устне мои отверзеши и уста моя возвестят хвалу Твою!

                              Гнев нужен,когда нам надлежит защищать нашу веру,а не физически защищать самих себя.Когда видим,что хулится наша вера,надо гневаться.Если обвиняют меня,я обязан принять это с кротостью.Однако,если обвиняют и хулят Православие,мне следует гневаться.
                              Старец Паисий Святогорец.

                              Комментарий

                              • Анна 83
                                Православная

                                • 28 December 2006
                                • 1599

                                #90
                                Предлагаем вашему вниманию короткие рассказы из жизни одного московского многодетного семейства:

                                3 ангела и 22 квадратных метра

                                У меня трое очаровательных малюток, почти погодок. Две девочки и мальчик. Старшей пошел пятый. Они действительно очень милы. Особенно полугодовалый Матвейка, с пухлыми ножками, ручками и ямочкой на подбородке, похожий на амурчика с картин эпохи Возрождения.

                                Я счастливейшая из женщин, потому что все свое время провожу с тремя маленькими ангелами. Вот и муж мне говорит, приходя с работы:
                                - Это я в офисе сижу перед компьютером. Пришел домой, устал. А ты ведь тут целый день дома, с нашими ангелами.

                                Да, так и есть. Маленький Матвейка спит в своей кроватке, посасывая во сне губками. Златочка-куколка (ей уже полтора годика) в уголке что-то сосредоточенно мастерит из конструктора, а старшая Сашенька просто сидит на горшочке, розовом в горошек. Наконец, можно перевести дух. Но тут раздается грохот. Это старшая дочка-умница полезла на полку за книжками, не удержалась на табуретке, упала, зацепив контейнер с конструктором и горшочек в горошек. Проснулся малыш и громко заплакал, потому что разбудили и потому что кушать хочется. Пока я думала к кому бежать, подошла Златочка, и радостно улыбаясь, сообщила:
                                - Покакала, - и показала свои ручки, которыми, судя по всему, вытирала попку.

                                Все это происходит на площади 22 квадратных метра. Это общая площадь, а жилая четырнадцать. У нас одна комната, сан. узел совмещенный и закуток без двери, где стоят плита, мойка и маленький холодильник. Когда мы первый раз сюда вошли, муж бодро сказал:
                                - Ну вот, дорогая, ты всегда мечтала иметь отдельный гардероб. Твоя мечта сбылась, теперь ты в нем живешь.

                                Гардероб мы получили через разъезд. Разъезжались с риэлтером. Смотрим квартиру за квартирой то документы не готовы, то перекупил кто-то. С каждым разом квартира была все страшней и дальше от центра.
                                Приехали на очередные смотрины, в Царицыно.
                                - Ой, - сказала риэлтер, - я ключи от квартиры забыла. Вы подождите здесь, быстренько съезжу за ними домой.

                                Сидим на лавочке, ждем. На двери подъезда нацарапано: «АРТАК И АРМЕН ДРУЗЯ». Из раскрытых окон доносится запах жареного лука и свежей аджики. Перед домом чинно прогуливаются кавказские женщины, у соседнего подъезда на корточках сидят кавказские юноши. И много-много детей, которые бегают без всякого присмотра.
                                - Что-то мне здесь не нравится, - говорю я мужу. - Может, хорошо, что нет ключей?

                                - А мне нравится. Я себя здесь как на отдыхе чувствую, на юге.

                                Тут позвонила риэлтер, и сказала, чтобы мы не уходили, а то она зря проездит. Начало смеркаться. В подъезд входили-выходили кавказские мужчины, женщины и юноши, шныряли туда-сюда дети. И все с нами здоровались. Вот вышел первый человек славянской внешности. Я обрадовалась, хотела поздороваться. Он посмотрел на нас мрачно и отвернулся.

                                Наконец, очень радостная прибежала риэлтер. Поднимаемся на четвертый этаж. На стенах подъезда вся жизнь его обитателей: «ПАТА + ХАТУНА = LOVE», «ДИАНА Я ЖИВУ ДЛЯ ТЕБЯ» и еще стихи. Между вторым и третьим этажами мелкими буквами - «Тут все хачи». Поднимаемся выше. «МАНАНА ДУРА».
                                - Все, пришли, - провозгласила риэлтер.

                                Вскорости мы сюда и переехали. Квартира хоть и маленькая, но своя. Мужа не покидало ощущение праздника. Стали обживаться. Детскую коляску было решено оставлять под лестницей, чтобы не таскать на четвертый этаж. Тем более там уже стояла чья-то.

                                На следующий день праздник кончился коляски не было. Потом она нашлась. Оказывается, ее брали поиграть дети, которые бегают без присмотра. Квартира-то у нас 22 квадратных метра.
                                Коляску оставили снаружи, пред квартирой. Вечером раздался звонок в дверь. Открываю, стоит соседка, похожая на мою маму, я обрадовалась.
                                - Это ваша коляска?

                                - Да.

                                - Надо убрать.

                                - Почему?

                                - Случится пожар, я не смогу выбежать. Мы сгорим.

                                - ?

                                Соседка устало повернулась ко мне спиной, загремела ключами.
                                - Да. Мы все сгорим.

                                Я решила больше никому не открывать. Только мужу.
                                На следующий день кто-то долго-долго звонил, я не открыла. Зазвонил телефон:
                                - Вы дома?

                                - Ну да.

                                - Почему не открываете? Вы знаете, какая у нас криминогенная ситуация? Я сейчас приду, открывайте.

                                - А вы кто?

                                - Я кто? Участковый. Все, иду.

                                Открываю:
                                - Что случилось?

                                - Коляску надо убрать.

                                - Почему?

                                - Почему-почему. Здесь тебе не 5-я авеню. Не соответствует пожарным нормам. Пожарники придут, оштрафуют.

                                - Пожарники сказали, что если наглухо к стене прибить, то оштрафуют, а так можно.

                                - Да? Хорошо, сейчас объяснительную напишем. Так. Вот здесь распишитесь. А коляску уберите. До свидания.

                                Квартира у нас 22 квадратных метра. Это общая площадь, а жилая... Я расплакалась.

                                Прошел еще день. Я ждала мужа с работы. Позвонили в дверь, открываю. На пороге стоит пожилая женщина и смотрит на меня исподлобья.
                                - Я старшая по дому. Надо убрать коляску.

                                - Зачем?

                                - У нас ходит комиссия, могут быть неприятности.

                                - Хорошо.

                                - Хорошо?

                                - Да, хорошо.

                                Я закрыла дверь и пошла встречать мужа к подъезду. На лавочке сидела Гаянэ с первого этажа. Слово за слово, разговорились.
                                - Почему русские так армян не любят. Мы их никогда не гнали. Все гнали, а мы не гнали. - вопрошала меня Гаянэ.

                                - Меня тоже не любят, - вздохнула я.

                                - Не может быть, - Гаянэ как-то вся испугалась и посмотрела на меня с ужасом.

                                ***
                                Тогда у нас была только одна дочка. Когда родилась вторая, я поняла, что живу не в гардеробе, а в душном чуланчике. Сейчас же, когда у нас появился маленький Матвейчик, и дети немного подросли, это даже не душный чуланчик, это мусорный контейнер. Иногда я встречаю соседку, которая живет в такой же квартире с мужем, двумя детьми и свекровью, которая не прочь выпить. Тогда я думаю, что мне еще грех жаловаться, ведь маленький Матвейчик все же лучше, чем свекровь, которая не прочь выпить. К тому же она живет этажом выше, и таскает детскую коляску аж на пятый этаж, взяв ее в охапку как вязанку хвороста, потому что лифта в доме нет. Да, определенно мне в этой жизни повезло. И вообще я, конечно, пессимист и нытик, всегда завидовала тем, кто не унывает. Вот мой муж, например, неиссякаемый источник оптимизма:
                                - Ну и что, что лифта нет, дорогая. Ходить по лестницам это же степ-аэробика. Люди такие деньги за фитнес платят, а тебе все бесплатно досталось.

                                Вопросы воспитания
                                Мы с мамой постоянно спорим по поводу воспитания детей. Мама сторонница тотального контроля, я, напротив приверженец предельно допустимой свободы.
                                - Ужас! Кошмар! Злата всю туалетную бумагу размотала! Я бы ее за это взгрела, - мама произносит это обиженным тоном.

                                - Мама! Ребенок познает мир!

                                - Они тебе еще покажут!

                                Ни одна мама не хочет, чтобы дети ей «показали», я тоже не хочу. Широко распространен критерий «хорошести»: если ребенок ничего плохого не делает, то это и хорошо. Но, как сказал один батюшка, пенек в лесу тоже ничего плохого не делает. Т.е. этого мало, надо еще что-то созидать. Но при тотальном контроле, как ребенок научится проявлять вообще какую бы то ни было инициативу?

                                У нас есть один знакомый мальчик Славик. Очень милый, добрейшей души человечек. Вот и его мама все время вздыхает: «Ему надо было девочкой родиться. Он такой ранимый и беззащитный». Славик очень любит рисовать и у него это неплохо получается. Он мечтал, чтобы ему подарили мольберт, но на день рождения он получил губную гармошку. Почему губную гармошку? Потому что папа любит играть на губной гармошке. А мольберт все равно некуда ставить, ибо все свободное место в комнате занимает мамин рояль. Не в коридоре же ей музицировать? В коридоре теперь Славик рисует, потому что в его комнату перевесили старенькую «слепую» люстру. Обо всем этом я не преминула рассказать маме, не забыв добавить, что Славику почти тридцать лет и он дипломированный реставратор.
                                - Тут все утрировано. Это гипербола, - ничуть не смутившись, как настоящий педагог со стажем отчеканила мама.

                                - Мама, это не из книжек. Это реальная семья.

                                - Ну, воспитывай, как знаешь! Но они тебе еще покажут. Дети должны по струнке ходить. Всю жизнь так воспитывали. Пока поперек лавки лежит, надо лупить, не жалеть. Это народная мудрость.
                                Я с тоской посмотрела на нашу средненькую Златочку. Она девочка очень живая и резвая, бабушку слушаться не любит.

                                - Златочка, иди к маме, мамочка тебя поцелует.

                                Злата мотнула головой, сказала: «Ни качу» и важно ушла по своим делам. Мама посмотрела на меня торжествующе.

                                Собрались гулять. Площадка у нас очень хорошая с комплексом всевозможных горок разной высоты и формы. Как придем на площадку - сразу к горкам. В этот раз наверху самой низенькой горочки сидела маленькая девочка и плакала. Детки забирались на горку, осторожно обходили девочку стороной и скатывались вниз. Взобралась на горку и Златочка, но почему-то не скатилась, за ней начал образовываться заторчик из деток. Я подошла посмотреть, тут-то и увидела плачущую девочку и Златочку, которая гладила ее по головке и пыталась поцеловать в щечку. Я торжествующе посмотрела на маму.

                                Ляблюк и папин гадин

                                Моя мама считает, что меня надолго не хватит:
                                - Рано или поздно ты взвоешь с детьми и побежишь на работу. Без общения долго нельзя.

                                На самом деле все совсем не так. Дома я себя чувствую белой женщиной, и ни на какую работу не собираюсь. Хотя от работы, конечно, как от сумы да от тюрьмы зарекаться не буду. Но насчет «без общения» мам точно не права. Как это нет общения? А дети? Более творческих личностей прости трудно себе представить. Весь окружающий мир они пропускают через свои души, не засоренные никакими штампами. Их рассказы я слушаю как волшебные сказки никогда и никем еще не рассказанные. А какая у них речь!

                                Сашеньке, старшей, подарили плюшевого мишку, если ему нажать на животик он грустным голосом трижды произнесет: «Я люблю тебя». Я, когда слышу его, представляю малыша-сироту, который прижимает к груди этого грустного мишку и слушает: «Я люблю тебя. Я люблю тебя. Я люблю тебя». Но Златочка, наша средненькая слышит просто: «Ляблюк». Она думает, что его так зовут, т.е. он так представляется: «Ляблюк. Ляблюк. Ляблюк». Я это поняла, когда постирала плюшевого пса. Златочка увидела его на веревке:
                                - О! Ляблюк сохнет!

                                Т.е. все мягкие игрушки теперь у нас ляблюки.

                                Иногда наш папа снимает детей на цифровую камеру в мобильном телефоне, а потом занимает этими сюжетами детей. На одном видео Златочка куда-то настойчиво указывает и при этом повторяет:
                                - Гади′н-гади′н, гади′н-гади′н.

                                Это ее любимый сюжет, и мобильный телефон она теперь называет папин гадин.
                                - Златочка, ты не видела папин телефон?

                                - ?

                                - Папин гадин где?

                                Златочка серьезно посмотрела и куда-то побежала, покатилась шариком, вернулась с телефоном. А вы говорите нет общения.

                                Дочки за морем
                                Третьего дня наша мама вернулась из паломнической поездки (мою маму, т.е. тещу, мы «называем наша мама», а маму мужа просто «твоя мама» или «моя мама» соответственно). Маме есть дело до всех и вся, поэтому из любой поездки, а также похода в ЖЭК и на детскую площадку она приносит массу поучительных историй. Это, безусловно, талант и это страшно интересно.

                                В этот раз мама возвращалась с женщиной, которая ехала из Твери в Москву встречать дочку. Единственная дочка вышла замуж за югослава и уехала из Твери в Черногорию, где самое чистое Средиземное море и где любят отдыхать всякие знаменитости. И теперь приезжает раз в год в Россию, чтобы один месяц погостить у родителей.
                                - Несчастная женщина, - сочувственно вздыхает мама. Теперь она едет из Твери в Москву, чтобы лишний денек побыть с дочкой.

                                - А дочка-то счастлива?

                                - Не знаю. Замужем уже пятнадцать лет, но муж у нее тупой.

                                - Это она так считает?

                                - Нет, это ее мама говорит (т.е. теща прим. автора).

                                - Да? А мне почему-то кажется, что одного месяца с мамой ей более чем достаточно.

                                - Да нет, видятся они дольше. Месяц дочка гостит у родителей, а потом они едут туда еще на два месяца. У зятя там свой магазинчик, а жена ему помогает, надолго уехать не может, только на месяц.

                                - Т.е. у тупого зятя свой бизнес?

                                - Ну да.

                                Действительно, несчастная женщина. Вырастила единственную дочку, которая вышла замуж за иностранного предпринимателя и теперь ей вместе с мужем приходится гостить два месяца у тупого зятя в Черногории в самый сезон. Я посмотрела на своих дочек. Девочки мирно копошились в песочнице. «Хорошо, что у меня две дочки, - подумала я. Может, третью родить?»

                                Рядом на лавочке сидели женщина и малыш с грустными глазами. Наверное, это няня. Нянь замечаешь сразу они не целуют своих малышей.
                                - Вы няня? мама придвинулась к ним поближе.

                                Женщина, действительно, оказалась няней. Своих внуков она не нянчит, потому что единственная дочь вышла замуж и улетела за океан, в далекую Америку. В гости к дочке мама не ездит. Только один раз в год дочка прилетает к маме. Да, в Америку не налетаешься. Я посмотрела на своих дочек. «Может родить еще одну?»
                                Господи,устне мои отверзеши и уста моя возвестят хвалу Твою!

                                Гнев нужен,когда нам надлежит защищать нашу веру,а не физически защищать самих себя.Когда видим,что хулится наша вера,надо гневаться.Если обвиняют меня,я обязан принять это с кротостью.Однако,если обвиняют и хулят Православие,мне следует гневаться.
                                Старец Паисий Святогорец.

                                Комментарий

                                Обработка...