большая семья,многодетность.

[Анна 83]

Вопрос православным - вот в православии, как и в католицизме, иереи церкви, по неписаному (а может и писаному где-то) правилу должны быть монахами. В связи с этим не совсем укладываются понятия "желательная многодетность" и "монашеский подвиг". Или это для кого как? Что-то здесь не то...

Вы имеете ввиду иереи или иерархи?
Если иереи-то они вовсе не обязаны быть монахами,и чаще всего именно семья священника-многодетная.Т.к. пастырь должен быть примером во всем и прежде всего образцом в семейной жизни; как ему можно доверит духовных чад,если в своей собственнойсемье будут нелады.Иерархи же Церкви действительно монахи-архиереи,Патриарх.Они же всю свою жизнь посвятили служению Госоду и поэтому оставили все мирское ,чтобы совершенсвоваться.Семья в некотором смысле мешает идти за Христом так,как они хотят.

[Анна 83]

Анна83, можно Вам вопрос?

Насколько я понимаю, вы хотите иметь многодетную семью. Количество детей для вас, вероятно, без ограничения, чем больше тем лучше, и это абсолютно независимо от материального положения, или же существует некая материальная зависимость ?

Я не ставлю задачу-нарожать побольше.Только ПОЛНОСТЬЮ доверяю в этом вопросе Господу.Была в этом разделе тема"кормление малыша по Божьему плану"Так вот -я хочу иметь детей по Божьему плану.
А материально?Вся моя жизнь показывает,что Господь дает материально пропорционально нашим потребностям.На мой взгляд,даже иногда балут нас. Если же Ему будет угодно испытать нас бедностью-Слава Ему за это.Он лишит нас многих излишков,которые мешают подчас думать о душе.Если же мы поставим себе задачу-заработать побольше,чтобы заиметь очень желанного и избалованного ребенка,то Хозяин всех земных благ может и, несмотря на все наши старания,не дать нам вожделенного богатсва.Воля Божия да пребудет на нас.

[Анна 83]

Но для этого ведь наверное должны быть и соответствующие условия, о которых родители должны позаботиться?...
Как при создании первых людей - Ведь сначала Бог подготовил место обитания, всё там предусмотрел, а потом поместил туда человека...
Такая мысль сейчас пришла...

Вы видете,как все премудро и благо устроил Господь:каждую травинку,каждого крохотного жучка,анфибию и амебу.Неужели Он не в силах сделать так,чтобы вас взяли на высокооплачиваемую работу,назначили директором медиахолдинга?НО при условии:если вам то будет полезно.А если это повредит вам,то зачем щемиться и лезть нарожон?Он уже все приготовил нам,и нашим детям тоже.Столько,сколько нам НУЖНО.А Он это гораздо лучше нас знает,что нам надо,а что мы просто хотим как неразумные дети-двадцатую порцию мороженого,от которого мы заболеем.

[Толковник]

А материально?Вся моя жизнь показывает,что Господь дает материально пропорционально нашим потребностям.На мой взгляд,даже иногда балут нас. Если же Ему будет угодно испытать нас бедностью-Слава Ему за это.Он лишит нас многих излишков,которые мешают подчас думать о душе.Если же мы поставим себе задачу-заработать побольше,чтобы заиметь очень желанного и избалованного ребенка,то Хозяин всех земных благ может и, несмотря на все наши старания,не дать нам вожделенного богатсва.Воля Божия да пребудет на нас.

Цитата из Библии:

Двух вещей я прошу у Тебя, не откажи мне, прежде нежели я умру: суету и ложь удали от меня, нищеты и богатства не давай мне, питай меня насущным хлебом, дабы, пресытившись, я не отрекся [Тебя] и не сказал: "кто Господь?" и чтобы, обеднев, не стал красть и употреблять имя Бога моего всуе. Пр.30:7-9

[Runesten]

Вы имеете ввиду иереи или иерархи?
....Иерархи же Церкви действительно монахи-архиереи, Патриарх.Они же всю свою жизнь посвятили служению Господу и поэтому оставили все мирское ,чтобы совершенсвоваться. Семья в некотором смысле мешает идти за Христом так, как они хотят.

Да, я имел ввиду архиереев. Мне, как язычнику странно, что они отвергают брак и деторождение. Одно дело - временное воздержание (монашество) ради укрепления воли и т.д. А другое дело - пожизненно отвергнуть то, чем Бог снабдил. Это меня всегда смущало в христианстве.

[olga_a]

[quote=Анна 83;1067899]Так вот -я хочу иметь детей по Божьему плану.[quote]

А вы представьте, если по Божъему плану у вас каждый год будет прибавление - 5,6,7,8,9..и т.д. детей, что тогда ? Так и продолжите независимо от жилищно-материальных условий?

[Ines]

[QUOTE=olga_a;1069362][quote=Анна 83;1067899]Так вот -я хочу иметь детей по Божьему плану.

А вы представьте, если по Божъему плану у вас каждый год будет прибавление - 5,6,7,8,9..и т.д. детей, что тогда ? Так и продолжите независимо от жилищно-материальных условий?

Если Господь дает ребенка, то к нему он дает и поле -на прокорм ребенку...

[Толковник]

А вы представьте, если по Божъему плану у вас каждый год будет прибавление - 5,6,7,8,9..и т.д. детей, что тогда ? Так и продолжите независимо от жилищно-материальных условий?

Здесь начинается разница между верующими в Бога и неверующими (имею ввиду не количество детей и частоту рождения, а образ мыслей, понимание воли Божией и способность доверять Богу).

[Анна 83]

Да, я имел ввиду архиереев. Мне, как язычнику странно, что они отвергают брак и деторождение. Одно дело - временное воздержание (монашество) ради укрепления воли и т.д. А другое дело - пожизненно отвергнуть то, чем Бог снабдил. Это меня всегда смущало в христианстве.

Монашество-это не временное воздержание,а именно оно и есть-обеты даются на всю жизнь.Некоторые монахи остаются"рядовыми",а некоторые поднимаются по "служебной лестнице",становятся священниками(черное духовенство) посе немногие из них избираются в сан епископа,митрополита,патриарха.
В воздержании же ничего нет странного,это как вы ни удивитесь-наше ЕСТЕСТВЕННОЕ состояние,которое более похоже на то,какими были первые люди в раю.

[Анна 83]

[quote=olga_a;1069362][quote=Анна 83;1067899]Так вот -я хочу иметь детей по Божьему плану.

А вы представьте, если по Божъему плану у вас каждый год будет прибавление - 5,6,7,8,9..и т.д. детей, что тогда ? Так и продолжите независимо от жилищно-материальных условий?

Вот уже 6 лет брака (мало скажете) мы именно так живем.Наша знакомая семья скоро родит 7 ребенка,хотя в браке им наверное лет 12,другая семья-нашего страршего городского священника-имеет то ли 12,то ли 13 детей.И ничего-у обоих сначала были съемные квартиры,ютились несколько лет,сейчас по котеджу двухэтажному.

[olga_a]

семья-нашего страршего городского священника-имеет то ли 12,то ли 13 детей.И ничего-у обоих сначала были съемные квартиры,ютились несколько лет,сейчас по котеджу двухэтажному.

12 детей это просто.. Хорошо, что коттеджи двухэтажные, только на коттедж такой денег надо сколько..

[Нина]

Ольга,скажите пожалуйста,за что боретесь ? .
На любое положительное движение о христианах,вы тут же заваливаете кучей негатива.
Судя по фотографии в профиле,вы молодая девушка.На мой взгляд очень -очень тяжело жить человеку,который даже в радостном смехе ,не щадя сил ,ищет нехорошее.

Теперь о деньгах на двухэтажные котеджи.
Такие дома есть и у баптистов,и у пятидесятникв,и у харизматов,и у католиков,и у лютеран.
Откуда деньги ? Не поверите - Бог дает .Это не значит что мама с папой сидяти тока деток родят.
Иногда это выскоая зарплата,иногда большоецуеленаправленое пожертвование,очень часто это помощь братьев и сестер из своей церкви. ( напрмер ,когда нам было трудно с деньгами,наши скинулись и помогли нам доделать ремонт в квартире,мы сами не весь не вытянули.Вплоть до того,что сходили на строительный рынок,купили и и принесли обои.А одна сестра поклеила обои - мы бы проковырялись как минумум два-три дня,у нее знало несколько часов . )
Бывают какие-то премии на работе,о которых даже и подумать в голову не приходило,да и вообще путей благословить Свое дидя у Господа масса.
И еще послушайте : 12 детей ОЧЕНЬ -ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ не просто.Только полный глупец может думать так.Только выносить и родить - это уже задача трудная.А вырастить детей достойными людьми,еще более сложная.

[Толковник]

12 детей это просто

Мы сейчас ожидаем третьего (на трёхлетний юбилей после свадьбы), ничего здесь простого нет. Просто избегать трудностей и идти широким путём. Думаю, вы знаете, куда он ведёт.

[olga_a]

Ольга,скажите пожалуйста,за что боретесь ? .
На любое положительное движение о христианах,вы тут же заваливаете кучей негатива.

Извините Нина, я не очень поняла в чем моя куча негатива заключается ? Я сказала, что из всех моих многодетных знакомых (всего по 3-4 детей, а не по 13), только одна семья живет в нормальных условиях. Вы считаете это негативом?

Вообще то вопрос был задан Анне, и мне интересно как живут многодетные семьи. Как они решаются иметь много детей, зная, что получить многокомнатную квартиру может быть очень большой проблемой в нашем государстве. Мне интересно, потому что у меня совершенно другой образ жизни, и я точно могу сказать, что я бы не решилась иметь многодетную семью, понимая, что у меня не будет элементарных условий для этого - жилья.

[olga_a]

И еще послушайте : 12 детей ОЧЕНЬ -ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ не просто.Только полный глупец может думать так.

По-моему, это вы не уловили смысла написанной мною фразы "12 детей это просто..", ну не поняли и ладно, и обзывать полным глупцом вас не хочу.

Иногда это выскоая зарплата,

Не смешите, насколько высокая зарплата должна быть чтобы купить квартиру за 150-200 тыс. долларов в Москве? Много таких знаете? Я буквально несколько человек, которые покупали квартиры, да и то это вопрос конкретной ситуации и многих обстоятельств.