Повторный брак

[AlVit]

Ничего Вы не видите.

Взяли полюбившееся Вам места и отрицая и не желая видеть не любимые места, пытаетесь выстроить то, что Вам хочется.

Берите все места Писаний говорящие о браке и разводе, без пропусков, и тогда можно о чем-то говорить.

Но, поскольку Вы уже взяли то, что Вам полюбилось, и не взяли то, что Вам не любо, то понятно, что Вы не хотите видеть написанное, а только утверждать свое любимое.

Господне Вам не нужно.

Ну так расскажите, что видите Вы!

[шериф]

................

Если супруг бьет супругу, то Вы согласны, что она может развестись и выйти за другого в Господе.

.......

Зачем строить свою веру на философии и своих представлениях?

Есть Заповедь, переданная нам апостолами, нужно просто понять её и исполнить.

Вместо того, чтобы пытаться понять Заповедь начинают строить свою веру, на я так думаю...

Вы Бог?

- - - Добавлено - - -

Ну так расскажите, что видите Вы!

Если я начну рассказывать Вы будете думать, что это я рассказываю.

Вы же привели места Писаний?

Да.

Вопрос, почему только Вам полюбившееся?

Почему не все?

Вот в этом корень, а не в том, что я Вам покажу то, что Вам не хочется. и Вы начнете на меня нападать.

Будет просто пустословие.

[AlVit]

Вот в этом корень, а не в том, что я Вам покажу то, что Вам не хочется. и Вы начнете на меня нападать.
Будет просто пустословие.

Напротив, может быть очень конструктивно! Я открыт для диалога. Я написал "что думаете?", т.е. я сам для себя прежде всего хочу этот вопрос выяснить, а не кого-то поучить... Так что, если есть какие-то соображения - делитесь...

[шериф]

Напротив, может быть очень конструктивно! Я открыт для диалога. Я написал "что думаете?", т.е. я сам для себя прежде всего хочу этот вопрос выяснить, а не кого-то поучить...

А что сложного то?

Цитата из Библии:

8 Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
9 Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем,
11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, и мужу не оставлять жены своей.
12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее;
13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.
15 Если же неверующий хочет развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких случаях не связаны; к миру призвал нас Господь.
(1Коринф.7:8-15)

У Павла так как и у любого человека четыре категории отношения к браку.

Девственники, в браке, безбрачные, вдовцы.

Неужели никто не видит, что Павел разведенных называет безбрачными?

Цитата из Библии:

если же разведется, то должна оставаться безбрачною,.........
(1Коринф.7:11)

Теперь что Павел говорит Заповедью Господа к безбрачным?

Цитата из Библии:

8 Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
9 Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
(1Коринф.7:8,9)

То есть Павел Словом Господа разрешает, безбрачным ( разведенным) вступать в брак.


Просто по смыслу контекста он делит браки на две категории, одним разведенным можно вступать в повторный брак, другим нет.

И здесь каждый выбирает ему полюбившееся, а не то, что написано.

[AlVit]

А что сложного то?

Цитата из Библии:

8 Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
9 Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем,
11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, и мужу не оставлять жены своей.
12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее;
13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.
15 Если же неверующий хочет развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких случаях не связаны; к миру призвал нас Господь.
(1Коринф.7:8-15)

У Павла так как и у любого человека четыре категории отношения к браку.

Девственники, в браке, безбрачные, вдовцы.

Неужели никто не видит, что Павел разведенных называет безбрачными?

Цитата из Библии:

если же разведется, то должна оставаться безбрачною,.........
(1Коринф.7:11)

Теперь что Павел говорит Заповедью Господа к безбрачным?

Цитата из Библии:

8 Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
9 Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
(1Коринф.7:8,9)

То есть Павел Словом Господа разрешает, безбрачным ( разведенным) вступать в брак.


Просто по смыслу контекста он делит браки на две категории, одним разведенным можно вступать в повторный брак, другим нет.

И здесь каждый выбирает ему полюбившееся, а не то, что написано.

Просто там два раза употребляется "безбрачные"... Если понимать в первом случае это как "не знавшие брака", то тогда логика какая-то просматривается "Не знавшим брака же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я. Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться", и тогда то, что говорится далее, понятно: "если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, и мужу не оставлять жены своей", а если в первом случае уже подразумевается разведёнка, то тогда ей даётся разрешение на повторный брак... Я Вас правильно понял или Вы что-то принципиально другое имели в виду?

[шериф]

там два раза употребляется "безбрачные"... Если понимать в первом случае это как "не знавшие брака", то тогда логика какая-то просматривается "Не знавшим брака же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я. Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться", и тогда то, что говорится далее, понятно: "если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, и мужу не оставлять жены своей", а если в первом случае уже подразумевается разведёнка, то тогда ей даётся разрешение на повторный брак... Я Вас правильно понял

Обычный процесс.

Каждый слышит только себя.

Павел, как в прочем и Господь, делит людей на две категории.

Одним безврачным, оставаться безбрачными, или примириться, другим если разжигаются вступать в брак.




Павел это деление делает словом " прочим", то есть есть одна категория им так, а прочим, которые вне этой категории по иному.

[AlVit]

Обычный процесс.

Каждый слышит только себя.

Павел, как в прочем и Господь, делит людей на две категории.

Одним безврачным, оставаться безбрачными, или примириться, другим если разжигаются вступать в брак.




Павел это деление делает словом " прочим", то есть есть одна категория им так, а прочим, которые вне этой категории по иному.

В каком смысле слово "безбрачным" употребляется в 8-ом стихе? В смысле "не знавшим брака" или "разведённым"?

[шериф]

В каком смысле слово "безбрачным" употребляется в 8-ом стихе? В смысле "не знавшим брака" или "разведённым"?

Вы понимаете что такое язык?

Язык это набор звуков для отличения одного предмета, действия, формы, условия, определения от другого.

Например и ручка, и карандаш, они почти одинаковые, обоими можно писать но есть разница, по этому ручка это ручка, а карандаш, карандаш, карандаш.

И это в любом языке, если автор явно употребляет слово безбрачные к разведенным, и в четырех категориях относящихся к положению в браке, у него есть безбрачные, а разведенных нет, то понятно же, что он не тупой и забыл, а именно употребляет слово безбрачные к положению когда люди в разводе.

[AlVit]

Вы понимаете что такое язык?

Язык это набор звуков для отличения одного предмета, действия, формы, условия, определения от другого.

Например и ручка, и карандаш, они почти одинаковые, обоими можно писать но есть разница, по этому ручка это ручка, а карандаш, карандаш, карандаш.

И это в любом языке, если автор явно употребляет слово безбрачные к разведенным, и в четырех категориях относящихся к положению в браке, у него есть безбрачные, а разведенных нет, то понятно же, что он не тупой и забыл, а именно употребляет слово безбрачные к положению когда люди в разводе.

Ваша мысль ясна, спасибо!

[Мелодия]

Эта женщина имеет супружеский опыт - она знает, что в тех или иных ситуациях женщине надо поступать с мужем так-то и так-то, потому что этому её научил её первый муж. Или по-другому: разведённая женщина то и дело повторяет своему нынешнему мужу: "а вот мой бывший поступал так-то и так-то."
То есть, духовно говоря, этот муж от первого брака незримо присутствует в браке нынешнем - это и есть прелюбодеяние, потому что муж и жена должны получать супружеский опыт сами, в господе, а не от змея как бы.

Очень верное замечание, Дмитрий.
Но согласитесь, это можно сказать и о мужчине, который был женат , - тень его бывшей жены незримо присутствует в отношениях, особенно тогда, когда его повторный брак случился быстро после первого, и он окончательно в себе не разобрался и окунулся в новые отношения под видим якобы любви)
Я уже не говорю , что в браке может незримо присутствовать и его мать, даже если она и живет отдельно, - но это уже не по теме и совсем другая история)

Но если честно, то я немного удивлена , что такое чувствование, как у вас, присуще мужчине, - обычно , такая рода ревность - что-то из области иррационального). И в этом случае это уже не ревность даже, а констатация реального духовного факта, - Бог всегда ревнитель и знает, когда у человека появляются другие идолы, или что человек ещё не до конца избавился от них.
Нельзя служить другим богам.
______________


По теме. Как же сложно разобраться в некоторых вопросах без пасторской поддержки, без должного душепопечения. Ведь именно пастор может помочь в данном случае.
А то получается, что даже прекрасно зная Библию и обладая неким духовным зрением, человек поставлен перед неразрешимой проблемой.

[Lester_M]

Перечитал ещё раз диалог. Что-то вы меня не так поняли. Может я плохо выразился.
Первая часть как раз шла о том, что пастор/батюшка не прав был. И наделал делов своими поучениями.
А вторая вообще о другом совсем, о форумном общении.

Да, видимо не понял.

[Двора]

Я тоже понимаю как брак с одной женщиной, но Диоген вынудил меня сделать экскурс в историю и узнать, что многожёнство практиковалось в Израиле и во времена Христа.

Это было тогда и есть сейчас в некоторых народах, и среди этих людей есть обращенные ко Христу.
Как это влияет на разумение, что, разведенный, вступая во второй брак при живой жене, превращается в прелюбодея?
Многоженец, он не разводится, он к имеющийся берет еще одну, если может ее содержать ...

[Сергей 86]

какие библейские обоснования?

¹⁵ Если же неверующий хочет¹⁵ развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких случаях¹⁵ не связаны; к миру призвал нас Господь.
1 Коринфянам 7:15
-
т.е. приравнены к вдовам и вдовцам..

так во всяком случае, у нас (50ков) практикуется...
притом кто хочет вступить в брак с таковым, обязан понимать специфику... что у человека уже есть некий "опыт". и по какой-то причине его оставил предыдущ. супруг...

[Братец Иванушка]

От одного брака к другому браку - жизнь бракодела.

[Diogen]

Кстати, интересный вопрос: "мог" или "должен"? В православии и католицизме в епископы рукополагаются исключительно неженатые...

Это решение - реакция римского императора на то, что церковное имущество дробится между наследниками епископов. Нет (официальных) жен - нет наследников.
Вообще же "муж одной жены" относится к моральным качествам - в смысле не бабник.