Куда ведёт язычника Библия

[Diogen]

Я не праздную субботу тем более я бы не стал её демонстративно нарушать среди иудеев.

Об этом и речь. Общее правило и для первоапостольской церкви, и для современной православной - праздновать субботу. А вы этого не делаете. Вы не обязаны это делать, но упрекать в праздновании других - глумление.
5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий [поступай] по удостоверению своего ума.
....
10 А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов.
(Рим.14:5-10)

Его слов достаточно , если только он после этого не будет проповедовать иудаизм, искажать НЗ,

Думаю, что вместо недовольства было бы уместно указать на искажение Н.З. Возможно, что кто-то неправильно понимает текст.
судит ли закон наш человека, если прежде не выслушают его и не узнают, что он делает?
(Иоан.7:51)

[Elf18]

Об этом и речь. Общее правило и для первоапостольской церкви, и для современной православной - праздновать субботу. А вы этого не делаете. Вы не обязаны это делать, но упрекать в праздновании других - глумление.

в христианстве (за редким исключением ) не празднуют субботу, ибо в христианстве праздник вместо субботу - воскресенье и вообще, самая христианская жизнь - есть суббота, о чем сказано в посл к Евреям

Думаю, что вместо недовольства было бы уместно указать на искажение Н.З. Возможно, что кто-то неправильно понимает текст.

У вас была эта возможность.
вы иудеи, упорно говорите что Иисус Христос якобы был сторонником талмудического иудаизма, не не объясняете отчего Иисус тогда осужден в Талмуд.

[Diogen]

в христианстве (за редким исключением ) не празднуют субботу, ибо в христианстве праздник вместо субботу - воскресенье и вообще, самая христианская жизнь - есть суббота, о чем сказано в посл к Евреям

Напоминаю, что жду вашего критерия, почему вы считаете себя христианином. Просто, чтобы тема не заболталась.
*Мысль интересная, для "вместо" вы основания из Н.З. не привели. Можно ли это назвать искажением учения Церкви?
*Послание к Евреям? Собственно к тем, кто соблюдал субботу по-еврейски было сказано, что сама христианская жизнь - есть суббота. Это повышение стандарта или разрешение жить как живут в мире и называть это субботой?

У вас была эта возможность.
вы иудеи, упорно говорите что Иисус Христос якобы был сторонником талмудического иудаизма, не не объясняете отчего Иисус тогда осужден в Талмуд.

В данном случае вы приписываете мне чужие мнения. Если в этом ваш предрассудок, то откажитесь от него. Надеюсь, что вы не делаете это злонамеренно.

[Elf18]

Напоминаю, что жду вашего критерия, почему вы считаете себя христианином.

я уже дал общий критерий, у меня нет индивидуального и не должно быть, а еще раньше напомнил, у вас нет никаких прав кого-либо допрашивать.
это вы нам должны объяснить почему вы пропагандируете иудаизм на форуме.

в данном случае вы приписываете мне чужие мнения..

что вы празднуете наиболее активно субботу на форуме - не мнение, а факт.
как факт то- что христиане этого не делают.

[Diogen]

я уже дал общий критерий, у меня нет индивидуального и не должно быть, а еще раньше напомнил, у вас нет никаких прав кого-либо допрашивать.
это вы нам должны объяснить почему вы пропагандируете иудаизм на форуме.

Тогда повторите общий критерий. Мои вопросы возникают из недовольного брюзжания собеседника, которое, по моему мнению, необоснованно.

как факт то- что христиане этого не делают.

Выше доказал, что делают. И вы это признали вот здесь:

в христианстве (за редким исключением ) не празднуют субботу,

Есть исключение - не может быть и упрёков.
Кроме того, Н.З. содержит прямой запрет обвинений такого рода:
5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий [поступай] по удостоверению своего ума.
....
10 А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов.
(Рим.14:5-10)
А вы этот запрет нарушили. Выводы делайте сами.

[Elf18]

Тогда повторите общий критерий. Мои вопросы возникают из недовольного брюзжания собеседника,

это вы что-то брюзжите брюзжите разболтались что-то
вас что с работы уволили ?
Вы не смогли ответить на вопросы по ВЗ.
Я ничего повторять вам не собираюсь, надо быть внимательным к ответам проявлять уважение

Выше доказал, что делают.

На форуме все были кроме вас - так что лжете

А вы этот запрет нарушили. Выводы делайте сами.

не надо трусливо прятаться за меня - говорите о всем христианстве
только не надо врать, что де, раз в православие немного почитают субботу (а в католичестве например еще меньше) то де, почитание субботы равно почитанию в иудаизме.
Нет. это ложь, наглая и циничная.
Иисус не соблюдал субботу и христиане не соблюдают субботу ибо уже живут в Царстве Божьем, о чем ясно говорится в послании Евреям

[Diogen]

это вы что-то брюзжите брюзжите разболтались что-то....
Иисус не соблюдал субботу и христиане не соблюдают субботу ибо уже живут в Царстве Божьем, о чем ясно говорится в послании Евреям

Пурга.
И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать. (Лук.4:16)
Марцинковский заметил, что евреи всегда поступали по отношению к христианам по-еврейски. А у христиан поступать по-христиански по отношению к евреям получается далеко не всегда.

[Elf18]

Пурга.
И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать. (Лук.4:16)

Ну так, раз иудеи в субботу собирались в синагоге - то Иисус и ходил к ним, объяснял их неправоту.
В этом эпизоде, что описано в ев Луки, он прочитал им места в св Писании, что говорят о большой роли неевреев отмеченной в св Писании
и что же иудеи ?
Вместо того, что бы признать правоту Иисуса и покаяться- она набросились на Иисуса и намеревались сбросить его с горы - то есть видимо принести его в жертву Азазелю.

Вот что пишет Christopher Wright
В Введение в Ветхий Завет
"
Наконец, кульминацией всех церемоний, а с точки зрения народа и наиболее впечатляющей их частью был момент, когда выпускали козла отпущения. Наверное, такой перевод является самым близким к оригиналу, букв, «козел для азазеля (azazel')» (8, 10, 26).
...
"Перевод NЕВ «пропасть» отражает тот факт, что, согласно поздней иудейской традиции, козла отпущения приводили на скалу в пустыне и сбрасывали в пропасть. Некоторые усматривают это значение также и в выражении" «земля непроходимая» (22), что буквально означает «место обрыва». Но все это одни догадки, предположения. Твердо установлено лишь значение этого обряда, поскольку текст раскрывает его с необыкновенной ясностью в стихах 2122. Все грехи народа символически возлагались на козла, который затем уносил их прочь. Бог не просто прощал грех и очищал от его скверны, Он удалял его с глаз долой и очищал от него память (ср.: Пс. 102:12; Мих. 7:19)."


Но ведь именно это видимо и хотели сделать иудеи с Иисусом Христом , сбросить с горы
Ев Луки

Цитата из Библии:

4
28 Услышав это, все в синагоге исполнились ярости
29 и, встав, выгнали Его вон из города и повели на вершину горы, на которой город их был построен, чтобы свергнуть Его;

у христиан поступать по-христиански по отношению к евреям получается далеко не всегда.

вы давно уже давно злоупотребляете гостеприимством христиан

[Diogen]

Ну так, раз иудеи в субботу собирались в синагоге - то Иисус и ходил к ним, объяснял их неправоту.
В этом эпизоде, что описано в ев Луки, он прочитал им места в св Писании, что говорят о большой роли неевреев отмеченной в св Писании

Где упомянуты неевреи в Ис 61?

и что же иудеи ?
Вместо того, что бы признать правоту Иисуса и покаяться- она набросились на Иисуса и намеревались сбросить его с горы - то есть видимо принести его в жертву Азазелю.

Где Иерусалим и где Назарет - две большие разницы.

[maxxxsudb]

Зря вы так. Непросто, но реально.

А тем кто может это все исполнить, я и не завидую, нормальный такой подвиг, такие не выпендриваются, им нельзя)))
Так что вопрос именно в этом.

[Diogen]

А тем кто может это все исполнить, я и не завидую, нормальный такой подвиг, такие не выпендриваются, им нельзя)))
Так что вопрос именно в этом.

То есть как это не завидуете? Совсем не хотите уподобиться Господу?

[maxxxsudb]

То есть как это не завидуете? Совсем не хотите уподобиться Господу?

Нет, я не тяну. Совсем. Даже элементарная суббота дается мне сложно, постоянно мысли про работу, деньги, суету.
Да во многом. Так что нет, считаю что с меня достаточно того что сказал Христос для жизни вечной, а на совершенного я не подпишусь. Даже не интересно.
Как представлю первый шаг с раздачей имущества - ой вэй)))

[Diogen]

Нет, я не тяну. Совсем. Даже элементарная суббота дается мне сложно, постоянно мысли про работу, деньги, суету.
Да во многом. Так что нет, считаю что с меня достаточно того что сказал Христос для жизни вечной, а на совершенного я не подпишусь. Даже не интересно.
Как представлю первый шаг с раздачей имущества - ой вэй)))

Не тянете, т.к. полагаетесь только на свои силы.
От совершенства уже не отпишитесь:
Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых. (Евр.10:14)
Подумайте, какой гигантский путь уже сделало для вас окружение в направлении шаббата: Вы и ваше окружение уже живёте согласно семидневной недели.
Вы и ваше окружение считает приемлемым не работать один день в неделю.
Какой-то небольшой доступный шаг в направлении повышения стандартов могли бы сделать и вы.
Попросите об этой способности Господа, Который живёт внутри вас. Это - благодать.

[maxxxsudb]

Не тянете, т.к. полагаетесь только на свои силы.

)))
Врядли я на них полагаюсь)), на все Его воля. Но спрос и с меня есть, и если заявляешь себя совершенным, то обязан соответствовать.
Я все же не готов заявлять что стремлюсь к совершенству, смогу молодец - не смогу, какой с меня спрос?
Достаточно и того что Христос сказал для жизни вечной, тут еще работы не початый край.

[Diogen]

)))
Врядли я на них полагаюсь)), на все Его воля. Но спрос и с меня есть, и если заявляешь себя совершенным, то обязан соответствовать.
Я все же не готов заявлять что стремлюсь к совершенству, смогу молодец - не смогу, какой с меня спрос?
Достаточно и того что Христос сказал для жизни вечной, тут еще работы не початый край.

Нужно и то, и другое:
Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя. (1Тим.4:16)
Смотреть и в утверждение о совершенстве (учение) и на практическую реализацию (себя). Чем чаще происходит переход между одним и другим, тем быстрее происходят изменение, преображение в Его образ.
Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.
(2Кор.3:18)