Куда ведёт язычника Библия

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Блонди
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 21612

    #61
    Сообщение от Diogen
    Скажите, а вы вошли в Завет с Господом на Его условиях?
    Считаете ли вы Библию записанным Словом Божьим?
    Я из него и не выходила.

    Считаю что Бог конечно имел отношение к ее написанию, как и ко все остальному вообще. Но вот понять его пути и смыслы написания Библии, Корана, Гиты, Махаяны и пр., не так очевидны и вообще их много на разных уровнях.

    Комментарий

    • Diogen
      Ветеран

      • 19 January 2019
      • 6852

      #62
      Сообщение от Блонди
      Я из него и не выходила.

      Считаю что Бог конечно имел отношение к ее написанию, как и ко все остальному вообще. Но вот понять его пути и смыслы написания Библии, Корана, Гиты, Махаяны и пр., не так очевидны и вообще их много на разных уровнях.
      Не понял, довольно размывчатый ответ.
      Из какого соглашения с Богом вы не выходили?
      Есть однозначное приглашение: Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, (Деян.17:30)
      Вы уже покаялись и заключили с Господом Завет на Его условиях?

      Комментарий

      • Блонди
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 21612

        #63
        Сообщение от Diogen
        Не понял, довольно размывчатый ответ.
        Из какого соглашения с Богом вы не выходили?
        Вы вообще адекватный? Какой может быть менее разнытый ответ чем "да-да, нет-нет".
        Диогенушка, не озлобляйте меня - вернитесь лучше в бочку и там помолитесь, чтобы Боженька дал вам разумения.
        Есть однозначное приглашение: Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, (Деян.17:30)
        Вы уже покаялись и заключили с Господом Завет на Его условиях?
        Вы думаете я кто - человек? Повелел людям, вот пусть они и каются. У вас проблемка - вы не учитываете ситуацию и валите все в кучу, а так ничего не будет работать.

        Комментарий

        • Брат меньший
          Участник
          • 04 July 2021
          • 136

          #64
          Сообщение от Алексей1984
          А почему Сам Иисус Христос назван сыном Авраама?

          1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
          Евангелие от Матфея 1 глава
          Давайте посмотрим что на это сказал Сам Иисус-
          56Ваш отец Авраам радовался при мысли, что увидит Мой день, и он его увидел и был счастлив.57 Да Тебе нет и пятидесяти лет, говорили Ему иудеи, и Ты видел Авраама?
          58 Иисус сказал:
          Говорю вам истину, еще до того, как Авраам родился, Я ЕСТЬ!61


          От Иоанна 8 глава Библия Новый русский перевод: https://bible.by/nrt/43/8/

          - - - Добавлено - - -

          И теперь почему это так-

          25 Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит.
          Евангелие от Матфея 12 глава Библия: https://bible.by/syn/40/12/

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Pavlo Suomalainen
          Иисус, Бог-Сын, молится Богу-Отцу.
          Больше тут и обсуждать нечего, други

          - - - Добавлено - - -

          А суть в том, что Иисус Бог. Всё отсюда и проистекает.
          Я молюсь Отцу Небесному.
          И что это значит?
          Как вы меня позиционируете?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Блонди
          Вы про какого Авраама тут - перстного человека с земли, или того духа который с неба?
          Я не сделал ошибки.
          Мною написано-
          Сообщение от Брат меньший
          И это не Авраам.
          Можете выбрать любой вариант.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Diogen

          Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.(Гал.3:7)
          Вы же понимаете, что приводите мне писание Павла.
          Перечитайте ещё раз то, на что вы дали мне ответ.
          Сообщение от Брат меньший
          Павел был избран 12 после воскрешения Христа.
          Остальные 11 насыщались Христом во время его жизни, до распятия.

          Тут можно сказать, что последние станут первыми. Но если объективно оценить, что бы достичь уровня 11 надо им служить.
          А идти путём проб и ошибок, это проблематичный путь, потому что-
          19Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
          Евангелие от Матфея 5 глава Библия: https://bible.by/syn/40/5/
          - - - Добавлено - - -

          И вот заповедь, которая была дана до распятия Христа-
          9и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
          Евангелие от Матфея 23 глава Библия: https://bible.by/syn/40/23/

          Комментарий

          • Diogen
            Ветеран

            • 19 January 2019
            • 6852

            #65
            Сообщение от Блонди
            Вы вообще адекватный? Какой может быть менее разнытый ответ чем "да-да, нет-нет".
            Диогенушка, не озлобляйте меня - вернитесь лучше в бочку и там помолитесь, чтобы Боженька дал вам разумения.
            Вы думаете я кто - человек? Повелел людям, вот пусть они и каются. У вас проблемка - вы не учитываете ситуацию и валите все в кучу, а так ничего не будет работать.
            Вполне возможно, что я - неадекватный.
            Но у Бога есть разные заветы. Бог заключал с Ноем один завет на одних условиях, а с Авраамом - на других. И в этих условиях "да-да и нет-нет" ответом не является.
            А ещё есть масса людей, считающих себя верующими, но относящиеся к Писаниям Нового Завета как к лицензионному соглашению - прокрутили до конца и поставили галочку "я согласен". В этом случае выяснение подробностей подписанного соглашения поверхностного верующего может раздражать. Надеюсь, что это не ваш случай.
            Познакомьте меня с вашей ситуацией в этом аспекте, чтобы не сваливать всё в кучу.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Брат меньший
            Вы же понимаете, что приводите мне писание Павла.
            Перечитайте ещё раз то, на что вы дали мне ответ.
            Возможно есть недопонимание. Однако перечитал:
            Сообщение от Брат меньший
            У рождённого свыше один Отец, который на Небесах.
            И это не Авраам.
            Не выбрасывать же заявление Павла. верно?
            Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.(Гал.3:7)

            Комментарий

            • Брат меньший
              Участник
              • 04 July 2021
              • 136

              #66
              Сообщение от Diogen
              Возможно есть недопонимание. Однако перечитал:
              Не выбрасывать же заявление Павла. верно?
              Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.(Гал.3:7)
              Давайте посмотрим что Павел делает со своими заявлениями ранее-
              11 Кифа пришел в Антиохию. И там я открыто ополчился на него. Он явно нуждался в обличении.
              12 Когда не приходили еще братья от Иакова, он ел вместе с язычниками, а когда пришли, то из страха перед ревнителями обрезания бросил это и от всего отказался.
              13 Вместе с ним лицемерию предались и другие иудеи. Даже Варнава заразился их лицемерием.
              14 И когда мне стало ясно, что их поступки расходятся с евангельской истиной, я при всех сказал Кифе: «Если ты, иудей, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то зачем язычников принуждаешь к иудейству?».
              15 Мы прирожденные иудеи, а не «из язычников грешники».

              Галатам 2 глава Библия Новый Завет Русского Библейского Центра: https://bible.by/rbc/55/2/


              Павел утверждает, что Кифа лицемерит, и что их поступки расходятся с евангельской истиной.

              16 Но когда мы узнали, что человек оправдывается не делами Закона, а только верой в Иисуса Христа, то во Христа Иисуса и поверили, чтобы оправдаться верой в Христа, а не делами Закона, потому что делами Закона не оправдается никто.
              Галатам 2 глава Библия Новый Завет Русского Библейского Центра: https://bible.by/rbc/55/2/

              И вот наступил 16 стих. И что теперь? С позиции Павла с 11 по 15 стих - он стал лицемерить, и его поступки расходятся с евангельской истиной.
              Или же утверждения с 11 по 15 в топку?

              Комментарий

              • Алексей1984
                Ветеран

                • 25 February 2017
                • 29673

                #67
                Сообщение от Брат меньший
                Давайте посмотрим что на это сказал Сам Иисус-
                56Ваш отец Авраам радовался при мысли, что увидит Мой день, и он его увидел и был счастлив.57 Да Тебе нет и пятидесяти лет, говорили Ему иудеи, и Ты видел Авраама?
                58 Иисус сказал:
                Говорю вам истину, еще до того, как Авраам родился, Я ЕСТЬ!61


                От Иоанна 8 глава Библия Новый русский перевод: https://bible.by/nrt/43/8/
                Но это не объясняет почему Авраам отец Иисусу Христу.
                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                Комментарий

                • Diogen
                  Ветеран

                  • 19 January 2019
                  • 6852

                  #68
                  Сообщение от Брат меньший
                  Давайте посмотрим что Павел делает со своими заявлениями ранее
                  Всё верно.
                  У меня другая теза. Да, - Бог - отец для всех людей, но Авраам является отцом всех верующих.

                  Комментарий

                  • Брат меньший
                    Участник
                    • 04 July 2021
                    • 136

                    #69
                    Сообщение от Алексей1984
                    Но это не объясняет почему Авраам отец Иисусу Христу.
                    Вы меня не слышите.
                    Послушайте так- 46 Когда же Он ещё говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним.47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
                    48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
                    49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
                    50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.

                    Евангелие от Матфея 12 глава Библия: https://bible.by/syn/40/12/

                    Не важно что сказал некто, важно что сказал - Христос.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Diogen
                    Всё верно.
                    У меня другая теза. Да, - Бог - отец для всех людей, но Авраам является отцом всех верующих.
                    Это ошибка- Бог не есть отец для всех людей.
                    Бог есть Отец духов. Ибо Сам есть Дух.

                    - - - Добавлено - - -

                    41 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
                    42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшёл и пришёл; ибо Я не Сам от Себя пришёл, но Он послал Меня.
                    43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
                    44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи.

                    Евангелие от Иоанна 8 глава Библия: https://bible.by/syn/43/8/

                    Комментарий

                    • Блонди
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 21612

                      #70
                      Сообщение от Брат меньший
                      Я не сделал ошибки.
                      Мною написано-Можете выбрать любой вариант.
                      Я не говорила про ошибку. Но если вариант человек с неба-дух животворящий, то откуда вы знаете что дух вочеловечившийся в Аврааме, не был духом отца Иисуса?

                      Комментарий

                      • Diogen
                        Ветеран

                        • 19 January 2019
                        • 6852

                        #71
                        Сообщение от Брат меньший
                        Это ошибка- Бог не есть отец для всех людей.
                        Бог есть Отец духов. Ибо Сам есть Дух.
                        Не возражаю.
                        Что скажите о своём отношении к Аврааму?

                        Комментарий

                        • Брат меньший
                          Участник
                          • 04 July 2021
                          • 136

                          #72
                          Позже отвечу.

                          Комментарий

                          • Блонди
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 21612

                            #73
                            Сообщение от Diogen
                            Вполне возможно, что я - неадекватный.
                            Но у Бога есть разные заветы. Бог заключал с Ноем один завет на одних условиях, а с Авраамом - на других. И в этих условиях "да-да и нет-нет" ответом не является.
                            и я вам сказала, что я свой завет с Богом и не разрывала, чтобы снова заключать - что тут размытого то?

                            А ещё есть масса людей, считающих себя верующими, но относящиеся к Писаниям Нового Завета как к лицензионному соглашению - прокрутили до конца и поставили галочку "я согласен". В этом случае выяснение подробностей подписанного соглашения поверхностного верующего может раздражать. Надеюсь, что это не ваш случай.
                            Познакомьте меня с вашей ситуацией в этом аспекте, чтобы не сваливать всё в кучу.
                            Да, еще есть масса людей, которые галочку поставили и на этом закончили упражнение, а там еще идти надо за Христом. А Христос нас куда должен привести, в чем его основная миссия, вы помните - привести нас к Богу. Вы пришли, или все стоите с подписанной бумажкой у порога?

                            Комментарий

                            • Pavlo Suomalainen
                              Отключен
                              • 20 January 2021
                              • 8520

                              #74
                              Сообщение от Брат меньший

                              - -

                              Я молюсь Отцу Небесному.
                              И что это значит?
                              Как вы меня позиционируете?
                              3/
                              Если молитесь во Имя Христа, то как христианина

                              Комментарий

                              • Diogen
                                Ветеран

                                • 19 January 2019
                                • 6852

                                #75
                                Сообщение от Блонди
                                и я вам сказала, что я свой завет с Богом и не разрывала, чтобы снова заключать - что тут размытого то?
                                Неясно что значит "не разрывала". Раз вы такая белая и пушистая, так вас и спасать не нужно:
                                Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
                                (Матф.9:13)

                                Да, еще есть масса людей, которые галочку поставили и на этом закончили упражнение, а там еще идти надо за Христом. А Христос нас куда должен привести, в чем его основная миссия, вы помните - привести нас к Богу. Вы пришли, или все стоите с подписанной бумажкой у порога?
                                Со встречи с Богом поиск только начинается. Но из-за специфики темы уточняю законность подвизания собеседника. Вы - единственная, кто взялся ответить.
                                [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
                                (1Пет.3:15)

                                Комментарий

                                Обработка...