Куда ведёт язычника Библия

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • саша 71
    Ветеран

    • 21 January 2012
    • 15180

    #16
    Сообщение от Блонди


    Вы сейчас как судите, плотски, или духовно?
    Разве христиане, как они в большинстве своем известны в современном мире и как срез на данном форуме, не точно как евреи считают себя избранным народом (пусть не по нац признаку), не относятся к иноверцам с надмением, так же шовинистически как к грязи, гоям-язычникам, антихристианам, безбожникам, еретикам и пр.? Разве не христиане уничтожили сотни миллионов человек как иноверцев, так и инославных же христиан, да и своими не брезговали ни разу... и ожидают своего царствования на земле и ее наследования (а остальных даже не в рабы, а в серу навеки)?
    Я не нахожу принципиальной разницы - яблоко от яблони далеко не падает. Увы
    Перечисленное вами - это плоды ВЗ, но не Евангелия.
    Еще раз: следует различать ( и разделять) христианство как таковое, и ту внешне-историческую среду, в которой оно возникло. И откуда оно, увы, что-то зацепило. Кстати, разные христианские конфессии зацепили разное, и в разном количестве.

    Как там, кстати, Маранафа ? Работает ?
    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Блонди
    - яблоко от яблони далеко не падает. Увы
    Яблоня - это Бог.
    Израиль - это не яблоня, а почва, на которой яблоня выросла в качестве саженца, и от куда очень рано была пересажена на другую почву.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от janzen
    Бог нового завета ,Каторыи пришел к нам Плотью и Кровью ИИсуса из Назарета , явно НЕ соответствуеть Богу ветхого завета .
    Бог тот же, но ЛЮДИ воспринимают Его в меру своей испорченности.
    Не стоит уподобляться Маркиону с его плотским (как у иудеев) восприятием.
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

    Комментарий

    • Блонди
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 21612

      #17
      Сообщение от саша 71
      Перечисленное вами - это плоды ВЗ, но не Евангелия.
      Еще раз: следует различать ( и разделять) христианство как таковое, и ту внешне-историческую среду, в которой оно возникло. И откуда оно, увы, что-то зацепило. Кстати, разные христианские конфессии зацепили разное, и в разном количестве.
      Перечисленное мной это исторические факты.
      Чьи это плоды не мне судить, но все эти люди называют себя христианами и последователями именно НЗ. Различать конечно хорошо бы, потому и стараюсь.

      Как там, кстати, Маранафа ? Работает ?
      Давно не заходила. Подзаглохла давненько, не знаю что потом.
      - - - Добавлено - - -



      Яблоня - это Бог.
      Израиль - это не яблоня, а почва, на которой яблоня выросла в качестве саженца, и от куда очень рано была пересажена на другую почву.
      При все уважении и понимании что всякое сравнение хромает - Бог Источник всего и в этой аналогии это скорее почва. А уж какая смоковница выросла, такая выросла

      Комментарий

      • Diogen
        Ветеран

        • 19 January 2019
        • 6852

        #18
        Сообщение от Блонди
        Это вам кто рассказал? Угадать с первого раза?
        Откуда у вас такой метод, как угадывание?
        8 Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю.
        9 Не сделал Он того никакому [другому] народу, и судов Его они не знают. Аллилуия.
        (Пс.147:8,9)
        Попробуйте изложить альтернативу.

        Комментарий

        • саша 71
          Ветеран

          • 21 January 2012
          • 15180

          #19
          Сообщение от Diogen
          Откуда у вас такой метод, как угадывание?
          8 Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю.
          9 Не сделал Он того никакому [другому] народу, и судов Его они не знают. Аллилуия.
          (Пс.147:8,9)
          Попробуйте изложить альтернативу.

          Опоздали вы.
          Веков так на тридцать !
          "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

          Комментарий

          • Алексей555
            .
            • 23 October 2020
            • 258

            #20
            Сообщение от xristianin
            Ну почему нет, есть: Авель, Ной, Енох, Сим - они были до Авраама первого еврея.
            Ной Сим - золотая нить от Адама к Аврааму - избранный богом род людей, семя жены.

            ////Затем Руфь моавитянка стала праматерью царя Давида. ////
            По сей причине она и известна.

            ///Иов был неевреем ///
            Вы творите историю.

            ////Тесть Моисея был неевреем и жена Моисея, родившая ему сынов была нееврейкой. ////
            Благодаря истории Моисея они известны.

            ////Дом Рехавитов, который ////
            ////Один из двух вошедших в землю обетованную был Халев - кенезеянин, есть и много других. ////
            Я не отрицал проживание
            язычников среди евреев, но где среди них пророки, цари, священники 7
            Где колена язычников Израиля, где герои язычники 7
            Израиль (библейский) это прежде всего еврейская раса -
            почитайте книгу Ездры 10, где евреи избавляются от жён иноплеменных, и даже от детей их !

            //// читаете Писание с покрывалом антисемитизма. ////
            Неужели шовиниские тексты я вписал в Библию ?
            Может я неправильно истолковал ?

            ///То что Бог избрал Авраама и от него произвел целый народ, через который Он и собирался исполнить замысел спасения всего мира - вас это приводит в бешенство?///

            Не стану интересоваться откуда вам знать, что Авраама избрал бог - вы подошли к этой теме без критического анализа.

            /// Вы наверное думаете, что в этом проявилось некое кумовство, коррупция со стороны Бога? Или какое то лицеприятие? А в чем это проявилось?///

            Шовинизм.

            Вы собака? не собираюсь вас оскорблять, интересно знать вашу реакцию на ситуацию с хананеянкой- неужели бы вас это не выбесило?

            ///А насчет рабства..Лучше быть рабами праведных евреев чем быть рабами грехов, рабами дьявола, рабами неправедных людей.///

            Хрен редьки...

            /// Но еще лучше быть сыном и этого никто ни у кого не отнимает вот уже больше 2000 лет. К чему ваши претензии, непонятно. ///

            По библейскому календарю мир существует ~7000 лет.

            ///Еврей в первую очередь это духовный термин, связанный с Авраамом который верил Богу и шел за Ним. Вам никто не мешает быть сыном Авраама то есть евреем по сути. ///

            Духовная терминология и прообразы это способы обойти острые углы в Библии и добавить ей речитабельности.
            Духовное обрезание, духовные евреи, духовный Израиль, духовный исход из Египта, но это не спасает Библию, много мест, где еврейский шовинизм вываливается наружу.

            ///у вас есть какие то альтернативные предложения для язычников?///
            Жить в реальном мире.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Аннета
            Ну да.... лучше уж в озеро огненное?
            Каждый сам решает, быть вечность рабом или умереть свободным.

            Комментарий

            • Алексей555
              .
              • 23 October 2020
              • 258

              #21
              Сообщение от Diogen
              *Евреи оказались единственным народом, который заинтересовался Божьим проектом по созданию Божьего государства. Неевреи могут перенимать уже реализованный опыт. Нет реализации у евреев - нет продвижения и у остальных.
              Да ради бога, но зачем сие приправили шовинискими илеями, мечтами о рабах язычниках.

              - - - Добавлено - - -

              ъ: Извиняюсь что не отвечал, завалы, времени мало (

              Комментарий

              • саша 71
                Ветеран

                • 21 January 2012
                • 15180

                #22
                Сообщение от Алексей555
                Да ради бога, но зачем сие приправили шовинискими илеями, мечтами о рабах язычниках.

                (
                Затем, что время такое было.
                Дохристианское.
                "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                Комментарий

                • Аннета
                  Ветеран

                  • 09 October 2006
                  • 15607

                  #23
                  Сообщение от Алексей555


                  Каждый сам решает, быть вечность рабом или умереть свободным.
                  Вы так возмущаетесь, как буд то у Вас нет свободы выбора вечно и свободно гореть в адском пламени. Нравится? Да кто ж возражает? Какие претензии к христианам? Мы все знаем, что по своим делам, по состоянию своего сердца мы даже рабами не могли бы войти в Царство Небесное. Если бы не Спаситель. Вы выбрали вечную смерть. Ну и идите , живите пока еще есть время. Оно быстротечно. Оглянуться не успеете, как всё закончится. Или одному гореть страшно? Надо как можно больше людей за собой утащить в погибель? А зачем Вам это надо?

                  Кстати. Даже народная мудрость говорит - вольному воля, а спасенному рай.
                  Последний раз редактировалось Аннета; 27 January 2022, 01:41 AM.

                  Комментарий

                  • Станислав
                    Отключил

                    • 10 July 2016
                    • 10639

                    #24
                    Библия ведёт язычника к:
                    1) Познанию Единого Истинного Бога - Творца всего.
                    2) Познанию Сына Бога и Спасителя человечества Иисуса Мессии.
                    3) Личному покаянию в грехах и принятию Бога и Христа Его.

                    Но есть одно но.
                    Ко всему этому Библия ведет только тех, кого к Отцу притягивает Сын, а именно - совестливых и богобоязненных людей.
                    Остальных же - духовных детей диавола - злых и полностью испорченных людей, Библия только лишь еще больше озлобляет и ослепляет, делая до конца богопротивными богохульниками.

                    Комментарий

                    • Блонди
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 21612

                      #25
                      Сообщение от Diogen
                      Откуда у вас такой метод, как угадывание?
                      8 Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю.
                      9 Не сделал Он того никакому [другому] народу, и судов Его они не знают. Аллилуия.
                      (Пс.147:8,9)
                      Попробуйте изложить альтернативу.
                      Вы действительно не понимаете что это просто слова и у них есть автор человек?

                      Я могу и красивей написать и наобещать. Или просто скопитырить от предыдущих - шумеров, индусов, египтян....

                      Комментарий

                      • Diogen
                        Ветеран

                        • 19 January 2019
                        • 6852

                        #26
                        Сообщение от Алексей555
                        Да ради бога, но зачем сие приправили шовинискими илеями, мечтами о рабах язычниках.

                        - - - Добавлено - - -

                        ъ: Извиняюсь что не отвечал, завалы, времени мало (
                        Основания для этого есть. Но, конечно, считать это центральной идеей - заблуждение.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Блонди
                        Вы действительно не понимаете что это просто слова и у них есть автор человек?

                        Я могу и красивей написать и наобещать. Или просто скопитырить от предыдущих - шумеров, индусов, египтян....
                        Вы? Да, можете.
                        А для подтверждения вам придётся предоставить те самые законы и уставы... +как они действуют сегодня у этих самых предыдущих.
                        Попробуйте.

                        Комментарий

                        • Блонди
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 21612

                          #27
                          Сообщение от Diogen
                          Вы? Да, можете.
                          А для подтверждения вам придётся предоставить те самые законы и уставы... +как они действуют сегодня у этих самых предыдущих.
                          Попробуйте.
                          Была бы охота заморачиваться, чтоб потом всякий Диоген опять крыл все буквами убивающими.
                          Вы первый предложили, давайте первый и подтвердите ваши утверждения и лучше делами. А я то как раз и говорила, что все это бумагомарательство не много стоит

                          Комментарий

                          • Блонди
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 21612

                            #28
                            Сообщение от Станислав
                            Библия ведёт язычника к:
                            1) Познанию Единого Истинного Бога - Творца всего.
                            2) Познанию Сына Бога и Спасителя человечества Иисуса Мессии.
                            3) Личному покаянию в грехах и принятию Бога и Христа Его.
                            То есть про рабство это все позднейшие вбросы антисеммитов и Библию нельзя целиком считать богодухновенным писанием, а лишь выборочно?

                            Покаяние и познание не ведут ли в истине и следовательно свободе, а не рабству?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от xristianin
                            Дело в том что вы читаете Писания с какой то пеленой на глазах - то Христа звали не Иисусом, то спрашиваете почему христиане не спешат умирать, теперь вот - читаете Писание с покрывалом антисемитизма.
                            Вы серьезно? То есть указать грешнику на его ошибки, это ненавидеть грешника? Когда Иисус называл евреев порождениями ехидны, сынами дьявола и прочими эпитетами, он по вашему делал это не из любви к евреям и желания их спасти, привести к изменению сознания, а из антисемитизма? Они кстати до сих под его считают антихристом - мы должны это не замечать и всем стадом ждать от них спасения?
                            Просто умиляет это тупая отмазка про антисеммитизм и юдофобию - чуть покритиковал евреев и уже тебя записали в гитлерюгенд. О мертвецах, хоронящих своих мертвецов, или хорошо, или ничего... А что тогда считать юдофилией - поддакивание слепцам и превозношение сынов геенны и детей отца лжи по любому поводу и без?

                            Комментарий

                            • Diogen
                              Ветеран

                              • 19 January 2019
                              • 6852

                              #29
                              Сообщение от Блонди
                              Была бы охота заморачиваться, чтоб потом всякий Диоген опять крыл все буквами убивающими.
                              Буква убивает только то, что Дух ещё не оживил. А к тем, кто практикует плод духа, закон не имеет никаких претензий - закон ничего не делает - т.е. стоит праздно, упразднён.
                              Вы первый предложили, давайте первый и подтвердите ваши утверждения и лучше делами. А я то как раз и говорила, что все это бумагомарательство не много стоит
                              Теза обсуждения:
                              8 Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю.
                              9 Не сделал Он того никакому [другому] народу, и судов Его они не знают. Аллилуия.
                              (Пс.147:8,9)
                              Прежде, чем переходить к доказательствам, необходимо выяснить антитезу. Уже понял, что вы не хотите ничего доказывать. Но можете хотя бы выразить ту мысль, которую не хотите доказывать?

                              Комментарий

                              • Братец Иванушка
                                православный христианин

                                • 07 December 2008
                                • 8293

                                #30
                                Сообщение от Diogen
                                Буква убивает только то, что Дух ещё не оживил.
                                Убить мёртвое?!

                                Комментарий

                                Обработка...