Кришна = Дьявол?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • qwertyu
    Отключен

    • 04 June 2013
    • 32381

    #2026
    вот вот шеша-змей\дракон и кришна-змея значит...

    Комментарий

    • Руслан1979
      Отключен

      • 29 March 2018
      • 265

      #2027
      Сообщение от Ольга К.
      Аха...

      В русском языке термин «кришнаизм» часто используется в более узком значении: им называют гаудия-вайшнавизм одну из традиций кришнаизма, основоположником которой был индуистский святой и реформатор Чайтанья (14861533).

      Кришнаизм базируется на таких индуистских текстах, как «Бхагавата-пурана» и «Бхагавад-гита». По мнению учёных, самая ранняя форма кришнаизма возникла в период, предшествовавший началу распространения буддизма в Индии[2]. Это был культ Кришны-Васудевы, достигший своего расцвета в регионе Матхуры за несколько веков до н. э. Второй по значимости и времени появления традицией кришнаизма считается культ пастушка Говинды или Гопалы. Позже получил распространение культ Балы-Кришны поклонение Кришне как божественному ребёнку. Новейшим элементом кришнаизма принято считать культ Радхи-Кришны поклонение Кришне как возлюбленному пастушек гопи, среди которых особое положение занимает Радха, почитаемая как женская ипостась Кришны.


      Первые попытки проповеди культа Кришны на Западе были предприняты в 1900-е годы в США Преманандой Бхарати и в 1930-е годы в Европе учениками Бхактисиддханты Сарасвати из Гаудия-матха. Кришнаизм приобрёл значительное количество последователей за пределами Индии только во второй половине XX века, в основном благодаря проповеднической деятельности гаудия-вайшнавского гуру Бхактиведанты Свами Прабхупады и основанной им религиозной организации «Международное общество сознания Кришны»[3].
      Я весь этот флуд уже сто раз читал! Какие именно учёные говорят о таких датировках фамилии в студию! Я вам могу дать десятки имён учёных которые только письменные веды датируют не раннее 5000 лет!
      Весь это ваш спам основан на мнении только одного псевдо учёного, после которого никто там веды не датировал и простят перепостят именно Макс Мюллера, который был христианином и не мог поверить что библия могла появится позже Вед, и который по его же цитатам хотел экспансировать христианство в Индию, поэтому все ваши эти якобы датировки, которые не основаны не на одном артифакте а лишь на изучении самих текстов, просто смешны! Я вам могу привести только один довод, реку Сарасвати, которая опровергает весь этот бред о датировка, и наличие Сарасвати в ведах ещё никто не смог опровергнуть как неоспоримый факт как минимум 5000 летней древности вед!!

      Кришнаизм начал распространятся в момент творения нашей вселенной когда Кришна поведал веды своему первому ученику, Брахме в виде чатур шлоки!
      Последний раз редактировалось Руслан1979; 28 August 2018, 06:25 AM.

      Комментарий

      • Ольга Владим.
        Ветеран

        • 26 May 2010
        • 48032

        #2028
        Подведем итоги

        Последователи секты "Общество сознания Кришны" сделали богом мира нечто, что не упоминается в древних многобожнических Ведах, на основании одной (!) древнеиндийской сказки (!), в которой этот нечто (т.е. Кришна) до Абхай Чаран Де в Индии почитался за другое нечто (т.е. Вишну), и которое древности почиталось за божка третей, если не четвертой руки.
        Я не представляю себе как, и насколько, надо помрачить свой ум русским людям в XXI веке, чтобы превратить в бога нечто (Кришну), порожденного человеками в перевранных языческих индийских сказках: "...называя себя мудрыми, обезумели, и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся (Рим. 1:22-23)
        При этом их лжеучитель (Абхай Чаран Де), создавший целую религию на основе перевранной им сказки (Бхагавад-гита), ничем не подтвердил, что Кришна - это реальный Бог мира, а он (Абхай Чаран Де) законный Его учитель.

        - - - Добавлено - - -

        Теперь тему можно закрывать..
        Устала от засилья атеизма на форуме...

        Комментарий

        • qwertyu
          Отключен

          • 04 June 2013
          • 32381

          #2029
          Оля, Абхай создал искон, а не кришнаизм...кришна был известен и без абхая...

          Комментарий

          • Фонфан
            갈무리 봄

            • 17 May 2016
            • 24027

            #2030
            И стоило перетирать, переливать из пустого в порожнее, если каждый остался при своём?))))
            Хотя уроки всегда какие-то выносятся конечно...но лишь по отцеживанию комара, а верблюд то проглоченный так и остаётся.....)

            ... подаю жалобу.
            ......... Ох, Триатма, Триатма....Ну ведь ни раз читал же...что дурные сообщества развращают даже самые добрые нравы....)) Но вот некоторым на своей шкурке необходимо урок пройти...)
            Лишний раз видим, что Библия....МУДРЕЕ в сотни раз...)
            Последний раз редактировалось Фонфан; 28 August 2018, 06:17 AM.
            «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
            «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
            Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

            "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

            Комментарий

            • Руслан1979
              Отключен

              • 29 March 2018
              • 265

              #2031
              Сообщение от qwertyu
              вот вот шеша-змей\дракон и кришна-змея значит...
              Аргумент сродни такому, вот Моисей держит жезл в виде змея и иудеи поклонялись этому змею, поэтому христианский бог змей)))

              При чем тут Ананта Шеша, на котором возлежит Бог Вишну!????

              Комментарий

              • Ольга Владим.
                Ветеран

                • 26 May 2010
                • 48032

                #2032
                окей, еще раз о Кришне -

                Справка

                Веды - древнеиндийские сакральные тексты, включающие: 1) прежде всего собрания-самхиты священных гимнов, жреческих и магических формул (мантры) - собственно это следующие книги: Ригведа - "Веда гимнов" (самая древня книга), Яджурведа - "Веда жертвенных формул", Самаведа - "Веда песнопений", и Атхарваведа - "Веда заклинаний". К Ведам примыкают: 2) экзегетические тексты Брахманы истолкования значения обрядовых действий, а также сопровождающих их мантр; Араньяки "лесные книги", предназначенные для дополнительного и тайного истолкования ритуала; Упанишады своего рода антологии эзотерической интерпретации реалий предыдущих памятников в контексте посвящения адепта в мистерию "сокровенного знания"; 3) руководства-сутры (буквально "нить") для работы жреческих школ со священным языком и обрядом в виде дисциплин, именуемых веданги ("части вед"), фонетика, грамматика, этимология, просодия.
                Индра главное божество ведийской эпохи, военный предводитель индийских богов, в природном аспекте божество грозового дождя. В Ригведе ему посвящено более 250 гимнов.


                Скульптурное изображение бога Индры
                В Авесте (собрание древних персидских священных книг зороастризма) имя Индры носит... один из мелких демонов, а один из основных эпитетов Индры Вритрагхна ("Убийца [демона] Вритры") отражен в имени древнеиранского бога войны Веретрагхна. Этот низкий статус индоиранского божества, который обретает беспрецедентно высокий авторитет в ведийском пантеоне, позволяют многим исследователям предположить, что Индра возвысился в связи с завоевательными действиями ариев в Северо-Западной Индии, став символом их консолидации перед лицом ее аборигенного населения и продвижения в глубь региона; благодаря этому Индра стал постепенно оттеснять прежних приоритетных индоарийских богов, прежде всего другого "царя богов" Варуну. Потом Индра докатился до божка... дождя.
                Варуна - также один из основных персонажей ведийской мифологии, значение которого, несмотря на небольшое количество посвященных ему гимнов, сопоставимо только с Индрой (в частности, только ему и Индре дается титул самрадж "самодержец"); впоследствии ответственный за запад в мифологической модели хранителей мира (локапалы). В после ведийскую эпоху его статус понизился до бога вод...


                Современное изображение бога Варуна в статусе бога вод
                ***

                Вернемся к Вишну. Индусы считали Кришну аватаром Вишну, но не не наоборот. Источником, указывающим на Кришну, что он является аватаром Вишну является Махабхарата, в которую входит Бхагавад-гита, как и ряд других произведений о Кришне.
                ***

                Справка

                Махабхарата или Великое сказание о битве древнеиндийский комплекс эпических повествований, новелл, басен, легенд, рассуждений богословского и политического характера, космогонических мифов, гимнов, плачей, объединенных центральным сюжетом. Авторство приписывается легендарному поэту и мудрецу Вьясе, который выступает и как действующее лицо в Махабхарате.Махабхарата состоит из 18 книг, содержащих свыше 90 тыс. двустиший. Эти книги не относятся к Ведам, которые , повторим, почитались как священные "богооткровенные" тексты (шрути). Махабхарата и ее часть - Бхагавад-гита, относятся к смрити.
                Смрити ("память") - это вторичные сакральные тексты ведической традиции - они, как считается, содержат воспоминания людей, записи об их лично пережитом и испытанном.
                ***

                Итак Махабхарата, не является частью Вед и не относится к этим индийским "священным писаниям", это по сути религиозный эпос, фактически - древние языческие индийские религиозно-философские сказки. Бхагавад-гита при этом является только мизерной частью этих индийских языческих сказок.
                Устала от засилья атеизма на форуме...

                Комментарий

                • Руслан1979
                  Отключен

                  • 29 March 2018
                  • 265

                  #2033
                  Сообщение от Ольга К.
                  Подведем итоги

                  Последователи секты "Общество сознания Кришны" сделали богом мира нечто, что не упоминается в древних многобожнических Ведах, на основании одной (!) древнеиндийской сказки (!), в которой этот нечто (т.е. Кришна) до Абхай Чаран Де в Индии почитался за другое нечто (т.е. Вишну), и которое древности почиталось за божка третей, если не четвертой руки.
                  Я не представляю себе как, и насколько, надо помрачить свой ум русским людям в XXI веке, чтобы превратить в бога нечто (Кришну), порожденного человеками в перевранных языческих индийских сказках: "...называя себя мудрыми, обезумели, и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся (Рим. 1:22-23)
                  При этом их лжеучитель (Абхай Чаран Де), создавший целую религию на основе перевранной им сказки (Бхагавад-гита), ничем не подтвердил, что Кришна - это реальный Бог мира, а он (Абхай Чаран Де) законный Его учитель.

                  - - - Добавлено - - -

                  Теперь тему можно закрывать..
                  Не, таким полным бредом, причём голословным рано что то закрывать!))))

                  С чего вы взяли что Кришна не упоминается богом в Ведах, когда он везде в ведах как раз богом и упоминается, я вам прямо сейчас могу дать Сотни цитат вед о этом!

                  Во вторых где вы видели этот бред, что Вишну это мелкий божок в ведах, когда даже в самой главной Ригведе он предводитель всех полубогов и главный бог???

                  В третьих Вишну это экспансия Кришны, о чем тоже полно цитат!


                  Бхагавад гита не сказка, а такая же библия для индусов! И то, что Кришна бог, как раз сама бхагавад гита и говорит!

                  Вывод вы полностью Голословны!

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Ольга К.
                  окей, еще раз о Кришне -

                  Справка

                  Веды - древнеиндийские сакральные тексты, включающие: 1) прежде всего собрания-самхиты священных гимнов, жреческих и магических формул (мантры) - собственно это следующие книги: Ригведа - "Веда гимнов" (самая древня книга), Яджурведа - "Веда жертвенных формул", Самаведа - "Веда песнопений", и Атхарваведа - "Веда заклинаний". К Ведам примыкают: 2) экзегетические тексты Брахманы истолкования значения обрядовых действий, а также сопровождающих их мантр; Араньяки "лесные книги", предназначенные для дополнительного и тайного истолкования ритуала; Упанишады своего рода антологии эзотерической интерпретации реалий предыдущих памятников в контексте посвящения адепта в мистерию "сокровенного знания"; 3) руководства-сутры (буквально "нить") для работы жреческих школ со священным языком и обрядом в виде дисциплин, именуемых веданги ("части вед"), фонетика, грамматика, этимология, просодия.
                  Индра главное божество ведийской эпохи, военный предводитель индийских богов, в природном аспекте божество грозового дождя. В Ригведе ему посвящено более 250 гимнов.


                  Скульптурное изображение бога Индры
                  В Авесте (собрание древних персидских священных книг зороастризма) имя Индры носит... один из мелких демонов, а один из основных эпитетов Индры Вритрагхна ("Убийца [демона] Вритры") отражен в имени древнеиранского бога войны Веретрагхна. Этот низкий статус индоиранского божества, который обретает беспрецедентно высокий авторитет в ведийском пантеоне, позволяют многим исследователям предположить, что Индра возвысился в связи с завоевательными действиями ариев в Северо-Западной Индии, став символом их консолидации перед лицом ее аборигенного населения и продвижения в глубь региона; благодаря этому Индра стал постепенно оттеснять прежних приоритетных индоарийских богов, прежде всего другого "царя богов" Варуну. Потом Индра докатился до божка... дождя.
                  Варуна - также один из основных персонажей ведийской мифологии, значение которого, несмотря на небольшое количество посвященных ему гимнов, сопоставимо только с Индрой (в частности, только ему и Индре дается титул самрадж "самодержец"); впоследствии ответственный за запад в мифологической модели хранителей мира (локапалы). В после ведийскую эпоху его статус понизился до бога вод...


                  Современное изображение бога Варуна в статусе бога вод
                  ***

                  Вернемся к Вишну. Индусы считали Кришну аватаром Вишну, но не не наоборот. Источником, указывающим на Кришну, что он является аватаром Вишну является Махабхарата, в которую входит Бхагавад-гита, как и ряд других произведений о Кришне.
                  ***


                  е сказки. Бхагавад-гита при этом является только мизерной частью этих индийских языческих сказок.
                  Во первых при чем тут ваши цитаты о Индре и Варуне что вы ими все тут зафлудили?

                  Индра и Варуна. Полубоги в ведах а не верховный бог. Точно так же как в библии сыны бога и " боги" это не сам бог, а его менеджеры на местах!
                  Индра считается царем всех этих полубогов, царем сварги, то есть райских планет в Материальной вселенной, он даже не является правителем Брахмы, планета которого в материальной вселенной выше райской сварги!
                  А таких материальных вселенных триллионы и все они выходят из тела Маха Вишну только за один его выдох и при вдохе убираются назад, так что триллионы этих Индра в каждой вселенной это обычные души, а не бог, так же как и сам Маха Вишну это всего лишь экспансия Кришны и то, далеко не первая, что подтверждает Брахма самхита, а как вы сказали самхиты- это канон вед!

                  Что до того, что Кришна это восьмая аватара Вишну, Из дашаватар, то есть десяти главных аватар Вишну, это просто потому, что Кришна в материальном мире появляется из тела Вишну, а не потому, что Вишну главный!
                  Это то же самое по вашей логике, считать деву Марию Богом только на том основании что Иисус был её экспансией и появился в этом мире из её тела поэтому по вашей логике Мария главнее Иисуса)))
                  А ничего , что сама Мария и вся вселенная изошли из Иисуса? Так же как и в Ведах хоть Кришна появился из Вишну, до этого сам Маха Вишну, кширодакашая Вишну, каронодакашая Вишну, гарбхадакашая Вишну, все они вышли из Кришны, причины всех причин, согласно ведам!
                  Последний раз редактировалось Руслан1979; 28 August 2018, 06:37 AM.

                  Комментарий

                  • Руслан1979
                    Отключен

                    • 29 March 2018
                    • 265

                    #2034
                    Сообщение от qwertyu
                    я написал истину...искон не признается утамаатхикариями ваще...утамаатхикари это признанные гуру в вайшнавском мире...а Вы мне про гнев, упивание...зачем?...Вам нравится искон?...да ради Бога...ходите туда иногда...я знаю, что Вы религиозница\экуминистка....
                    Какими ещё уттама адхикариями, которые сами себя к ним причислили?!))))
                    ИСККОН признан правительством Индии и все послы Индии первым делом посещают Искконовские храмы в России!
                    Все признанные гуру в вайшнавском мире как раз признают ИСККОН и Шрилы Прабхупады, его основателя!

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от qwertyu
                    хорошие дебаты...мы так мирно общаемся...еще!!!: почему я считаю кришн.религию бесовской!!!-там нет сострадания, как в христианстве...все упирается в карму...адепт просто к несчастному подойдет...ну мож если голоден-сухарь даст конечно...хотя и не факт...главное нашептать ,,харе кришна,, и эта душа типа-выше пойдет...в христианстве истинном все не так...христиане и в индии...столько дел добрых...взять матушку Терезу\католичку...и раны мыла чандалам и червей вытаскивала и все ради Христа...да и протестантские\христиане миссионеры...задумайтесь белые кришнаиды...
                    Прежде чем писать этот бред о отсутствии сострадания у вайшнавов, прочитайте о Васудеве Дате, который был настолько сострадательным что хотел взять грехи Всей вселенной,как Иисус, и отправится при этом в Ад за них, что даже выше жертвы Иисуса, причём хотел освободить не только людей, но и всех живых существ от растений до животных, что так же выше жертвы Иисуса и более сострадательно!

                    Я говорю " хотел", так как господь Чайтанья его остановил, но в уме господь знал, что Васудева Дата, на это уже отважился и что он действительно так и думает и так бы и поступил и так и сострадает!

                    Прежде чем писать о сострадании , почитайте о искконовской программе Пища жизни! Когда вайшнавы прямо сейчас во всех горадах кормят бомжей и неимущих бесплатно едой, ездят во все горячие точки и землетрясения , кормы пострадавших. В Чечне пища жизни спасла множество голодных, и кришнаиты реально гибли там под пулями, в то время как РПЦ, никого туда не послала с христиан! Где были ваши мессионеры в Чечне???

                    Комментарий

                    • Руслан1979
                      Отключен

                      • 29 March 2018
                      • 265

                      #2035
                      Сообщение от Любовь Праведна
                      Что чушь несете? Господь обещал вернуться, чтобы судить нас и отобрать из людей тех, кто покаялся, чтобы приобщить их к вечной счастливой и радостной жизни.
                      А до этого на кой он вам приходил, не для приобщения к счастливой жизни! На кой он тогда столько лет вас учил, что вы так " бестолочами" и остались и все что то ещё ждете, и не хотите учится тому, что уже вам дано!?
                      Вам же он сказал, что не верьте что если кто то будет говорить то, что царство небесное там или там, или будет только после второго пришествия, вам же сказал, что оно прямо Сейчас внутрь вас есть, что счастье уже у вас прямо сейчас внутри, что вы все ещё ждете то????))))

                      Комментарий

                      • triatma
                        Отключен

                        • 23 January 2011
                        • 14694

                        #2036
                        Сообщение от Фонфан
                        И стоило перетирать, переливать из пустого в порожнее, если каждый остался при своём?))))
                        Хотя уроки всегда какие-то выносятся конечно...но лишь по отцеживанию комара, а верблюд то проглоченный так и остаётся.....)

                        ......... Ох, Триатма, Триатма....Ну ведь ни раз читал же...что дурные сообщества развращают даже самые добрые нравы....)) Но вот некоторым на своей шкурке необходимо урок пройти...)
                        Лишний раз видим, что Библия....МУДРЕЕ в сотни раз...)
                        Мудрее чем что? Веды о которых ты понятия не имеешь? И что стоит твой "анализ", балаболка
                        + в карму Оле, начала хоть как то ум включать и знакомиться с материалом. Источники конечно выбрала по своему уровню, еще бы Библию по Марксу и Дарвину изучала, но хоть что-то, а не вой Фани и Кверти

                        Комментарий

                        • qwertyu
                          Отключен

                          • 04 June 2013
                          • 32381

                          #2037
                          веды это сказка, миф, фантазии человеческого мозга...

                          Комментарий

                          • triatma
                            Отключен

                            • 23 January 2011
                            • 14694

                            #2038
                            Сообщение от Любовь Праведна
                            Что чушь несете? Господь обещал вернуться, чтобы судить нас и отобрать из людей тех, кто покаялся, чтобы приобщить их к вечной счастливой и радостной жизни.
                            Люба, а как вы понимаете "покаяние"? Что это значит и какие его признаки?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от qwertyu
                            веды это сказка, миф, фантазии человеческого мозга...
                            Аргуметируй.

                            Комментарий

                            • Фонфан
                              갈무리 봄

                              • 17 May 2016
                              • 24027

                              #2039
                              Сообщение от triatma
                              Мудрее чем что? Веды о ко ых ты понятия не имеешь? И что стоит твой "анализ", балаболка
                              Имею понятие...но раз тебе приятнее думать иначе, то это твоё право....как Руслан говорит...быть счастливым в самом себе...)))
                              Да...в моих этих словах...есть доля лукавства...но лишь потому, что Христа признаю Богом и Сынам Человеческим....и его плоды...поступки...будучи НА ЗЕМЛЕ...МНЕ БОЛЕЕ по душе....Бог не устраивал Ему такую судьбу, чтоб страдали рядом близкие Его...НАХОДИЛ УТЕШЕНИЕ и слова...но ни как Кришна.....утешал не ложью (хорошо, если раскаялся)....а СВОИМ ПРИМЕРОМ (нет того в чём Его возможно упрекнуть, чтоб хоть кто-то....кроме сатаны конечно...имел что-то против Него)...Если конечно слова "Судьба от Бога"...тебе о чём то говорят....со всей мировой мудростью изпокон веков идущей....

                              Простое то, что он (Кришна) женился...потом оставил семью свою....свидетельствует, что нет мозгов у тех, кто верит в реинкарнацию....вот с этим...ваш Кришна и пришёл на землю и других в своё безмозглое будущее пытаетсь вовлекать....
                              «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                              «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                              Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                              "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                              Комментарий

                              • qwertyu
                                Отключен

                                • 04 June 2013
                                • 32381

                                #2040
                                Сообщение от Руслан1979
                                Какими ещё уттама адхикариями, которые сами себя к ним причислили?!))))
                                ИСККОН признан правительством Индии и все послы Индии первым делом посещают Искконовские храмы в России!
                                Все признанные гуру в вайшнавском мире как раз признают ИСККОН и Шрилы Прабхупады, его основателя!

                                - - - Добавлено - - -


                                Прежде чем писать этот бред о отсутствии сострадания у вайшнавов, прочитайте о Васудеве Дате, который был настолько сострадательным что хотел взять грехи Всей вселенной,как Иисус, и отправится при этом в Ад за них, что даже выше жертвы Иисуса, причём хотел освободить не только людей, но и всех живых существ от растений до животных, что так же выше жертвы Иисуса и более сострадательно!

                                Я говорю " хотел", так как господь Чайтанья его остановил, но в уме господь знал, что Васудева Дата, на это уже отважился и что он действительно так и думает и так бы и поступил и так и сострадает!

                                Прежде чем писать о сострадании , почитайте о искконовской программе Пища жизни! Когда вайшнавы прямо сейчас во всех горадах кормят бомжей и неимущих бесплатно едой, ездят во все горячие точки и землетрясения , кормы пострадавших. В Чечне пища жизни спасла множество голодных, и кришнаиты реально гибли там под пулями, в то время как РПЦ, никого туда не послала с христиан! Где были ваши мессионеры в Чечне???
                                ну понятно искон паломники...столько бабла идет в индию...правительства-за..........................зачем я должен думать о васудеве дате...???...шо он хотел састи там?...я жизнь и один пример Вам показал матушки Терезы...а Вы скалитесь и идете против меня...

                                - - - Добавлено - - -

                                [QUOTE=triatma;5790589


                                Аргуметируй.[/QUOTE] окей............у них начала нет исторического...

                                - - - Добавлено - - -

                                еще: абхая ученики назвали прабхупадой\как одним из высших званий...а так он известен в вайшнавизме просто, как свами\махарадж...

                                Комментарий

                                Обработка...