Иудейские раввины о молитве за усопших и о почитании святых

[baptist2016]

Дли вас правильно - вот вы и говорите. Вы не относитесь к числу тех, о ком Богородица пророчествовала: "отныне будут ублажать Меня все роды" (Лк. 1:48).

и? здесь нет и намека о слове богородица

[sam1]

и? здесь нет и намека о слове богородица

В Библии нет слова Библия, нет слова Троица и нет многого другого. И?

[baptist2016]

В Библии нет слова Библия, нет слова Троица и нет многого другого. И?

и ? и как это всё относится к слову богородица? "в огороде бузина,...*

[sam1]

и ? и как это всё относится к слову богородица? "в огороде бузина,...*

Относятся так, что слова "Библия","Троица" и "Богородица" - родились в одной и той же Церкви, водимой Святым Духом, Духом Истины, и это нужно просто принять.

[baptist2016]

Относятся так, что слова "Библия","Троица" и "Богородица" - родились в одной и той же Церкви, водимой Святым Духом, Духом Истины, и это нужно просто принять.

ага, и поклонение изображениям, и молитвы за мертвых, и исповедь перед попом - там жэ

[sam1]

ага, и поклонение изображениям, и молитвы за мертвых, и исповедь перед попом - там жэ

Совершенно верно, все это было в ранней Церкви. Только не поклонение, а почитание (вроде: почитай родителей своих). И исповедь не попу, а Христу, а священник выступает свидетелем исповеди.

[baptist2016]

Совершенно верно, все это было в ранней Церкви. Только не поклонение, а почитание (вроде: почитай родителей своих). И исповедь не попу, а Христу, а священник выступает свидетелем исповеди.

не подменяйте смысл / а о молитвах за мёртвых - скромно промолчали?

[rabi]

Т.е. вы полагаете......., что Моше реально помер и Иисус с ним, и Ильей, в реальном,телесном виде не говорил?

Это было не воскрешение, так как люди испытавшие такое возвращение к жизнедеятельности(после комы или клинич. смерти), позднее опять ушли из жизни.

То воскрешение, которое приписала ваша церква раввину Иисусу, будет только в последние времена, перед Судом Божьим. А остальное от лукавого..

- - - Добавлено - - -

У Бога все живы..

Ложь! Ясно же сказано, что душа беззаконика - умрёт!

- - - Добавлено - - -

Все верно. Условное разделение на земную Церковь (верующие, в физическом теле) и небесную Церковь (святые и праведники) ...

МКС - это не церква, а научное космическое судно. А космонавты - это точно не святые и праведники! Тем более, что Свят только Бог!!!

[sam1]

МКС - это не церква, а научное космическое судно. А космонавты - это точно не святые и праведники! Тем более, что Свят только Бог!!!

А почему у вас Небесная Церковь с МКС отождествляется?

[rabi]

Я знаю....У нормальных верующих есть молитвы за умерших...Их нет у лицемеров и откровенно заблудших....

Вообще то мертвецам поклонялись поганы!

Многие древние народы, в том числе скифы, античные греки, этруски и даже римляне называли умерших самыми почтительными именами добрыми, святыми, блаженными божествами; курганы и гробницы были храмами этих божеств; на каменных изваяниях вырезались надписи, посвящённые «богам-манам» или, у греков, «подземным богам». Перед могилами ставился алтарь для жертвоприношений и приготовления пищи; самые могилы помещались обыкновенно по соседству с домом, недалеко от дверей. В известные дни года на каждую могилу приносили трапезу; первые плоды земли, первые части всего съестного приносились в дар этим родовым богам. Если потомки переставали совершать жертвоприношения духам предков, последние покидали своё мирное жилище, начинали скитаться и беспокоить живых; из блаженных и благосклонных они становились несчастными, злыми гениями, посылая на людей болезни и поражая почву бесплодием; только возобновление жертв, принесение пищи и возлияние вина вновь вводили их в могилу. (Вики)

- - - Добавлено - - -

А почему у вас Небесная Церковь с МКС отождествляется?

А у Вас с чем?

[sam1]

А у Вас с чем?

Церковь Небесная

[rabi]

Что касается откровенно заблудших. Я понимаю, в советское время, даже в начале 1990-х было сложно узнать, как же верила первая апостольская Церковь..

Ложь! Почти в каждой сельской семье втихую хранилось евангелие. А там яснее ясного сказано, что апостольская церковь до конца находилась в храмовом Иудаизме..

- - - Добавлено - - -

Церковь Небесная

А без антихристов с их капищами всегда расположенными на кладбищах или над кладбищами(то есть на скверне), можете сами что то сказать?

- - - Добавлено - - -

Апостол Павел предупреждал, чтобы чуждыми учениями не увлекались...

Вы видимо имеете ввиду литературного героя писателя Маркиона. Но он ведь сам был основателем чуждого учения когда написал Новый Завет, а иначе за что на него церква анафему наложила...

- - - Добавлено - - -

Интересно, Иисус Христос Сам вызвал Моисея и Илию, или они сами пришли на встречу с Иисусом?

Не думаю, что фарисейский раввин Иисус был чародеем и колдуном..

[rabi]

.. даже дети в синагоге знали что Илия был вознесен на небо огненной колесницей.

Ложь! Дети как раз знали, что под словом "небеса" скрывается имя Божье. А так как Богу принадлежит и земля, то Илия вероятней всего был лишь перемещён в другое место, именно на земле..

- - - Добавлено - - -

Некогда на этом форуме, ещё до аварии, я предупреждал здешних обитателей в теме о Иисусе Христе, что Он не Бог..Предлагал принять это от меня, христианина, ибо придут иудеи-сионисты и докажут вам, что Христос не Бог и вы поверите им....
Предупреждал я и о том, что это их отцы внедрили в церковь ереси..Свершается..

Чьи отцы? Что Вы несёте! Откуда иудеям взяться в вашей церкви беззакония? Уже в Деяниях, написанных в начале 3 века н.э. имелась клевета на иудеев о том, что они распяли очередного богочеловека церквы - а значит со 2 века н.э. иудеев в вашей церкви априори уже быть не могло. Следовательно, все ереси ваша церква сама создавала на своих же собственных соборах, сама их и внедряла..

- - - Добавлено - - -

..и, тем более, обращения к умершему праведнику с просьбой молиться "на том свете" за теперешнее в ТаНаХ в помине нет. а в раввинистической традиции - пожалуйста.

Чего удивляетесь! Раввин - это даже не духовное звание, а раввинистические традиции всегда состояли из споров, где у каждого мудреца была своя правда..

[rabi]

Правильно о вас написал И.Златоуст....

Вольтер:
"В основе христианской религии нет ничего, кроме сплетения самых пошлых обманов, «сочиненных подлейшей сволочью, которая одна лишь и исповедовала христианство в течение первой сотни лет». «Отцы церкви фабрикуют фальшивые письма Иисуса Христа, письма Пилата, письма Сенеки, апостольские уставы, изречения сивилл, евангелия числом более сорока, деяния Варнавы, литургии Петра, Иакова, Матфея, Марка и т. д., и т. д."

Фридрих Ницше:
"...Я осуждаю христианство, я выдвигаю против христианской церкви самое страшное обвинение, которое когда-либо звучало в устах обвинителя. Она для меня худшая из всех мыслимых порч, она обладала волей к самой ужасной, самой крайней порче. Христианская церковь не пощадила ничего и испортила все, каждую ценность она обесценила, каждую истину обратила в ложь, всякую прямоту - в душевную низость. Попробуйте еще говорить о ее благой, "гуманной" миссии! Устранять беды не в ее интересах, она нуждалась в бедствиях, чтобы утвердиться навечно. Вот червь греха - этой то бедой лишь церковь наградила человечество!"

Минуций Феликс в своей книге «Октавий», опубликованной около 180 года, живописал практикуемый христианами обряд Причащения:

«Младенца, завернутого в тесто, помещают перед посвящаемым в таинство. Новичку предлагают нанести, казалось бы, безобидные удары по тесту, и в результате он, сам того не понимая, убивает младенца. Окружающие жадно лижут его кровь, наперегонки разрывают тело, и этой жертвой заключают союз, сознанием общего преступления обеспечивая взаимное молчание»

И такого ещё море! Так что лучше вам с вашим антихристом Иоанном Дерьмоустом, помолчать бы..

[Павел70]

Вольтер:
"В основе христианской религии нет ничего, кроме сплетения самых пошлых обманов, «сочиненных подлейшей сволочью, которая одна лишь и исповедовала христианство в течение первой сотни лет». «Отцы церкви фабрикуют фальшивые письма Иисуса Христа, письма Пилата, письма Сенеки, апостольские уставы, изречения сивилл, евангелия числом более сорока, деяния Варнавы, литургии Петра, Иакова, Матфея, Марка и т. д., и т. д."

Фридрих Ницше:
"...Я осуждаю христианство, я выдвигаю против христианской церкви самое страшное обвинение, которое когда-либо звучало в устах обвинителя. Она для меня худшая из всех мыслимых порч, она обладала волей к самой ужасной, самой крайней порче. Христианская церковь не пощадила ничего и испортила все, каждую ценность она обесценила, каждую истину обратила в ложь, всякую прямоту - в душевную низость. Попробуйте еще говорить о ее благой, "гуманной" миссии! Устранять беды не в ее интересах, она нуждалась в бедствиях, чтобы утвердиться навечно. Вот червь греха - этой то бедой лишь церковь наградила человечество!"

Список гениальных идиотов, высказывающих нелицеприятно о христианстве, закончился?

Минуций Феликс в своей книге «Октавий», опубликованной около 180 года, живописал практикуемый христианами обряд Причащения:

«Младенца, завернутого в тесто, помещают перед посвящаемым в таинство. Новичку предлагают нанести, казалось бы, безобидные удары по тесту, и в результате он, сам того не понимая, убивает младенца. Окружающие жадно лижут его кровь, наперегонки разрывают тело, и этой жертвой заключают союз, сознанием общего преступления обеспечивая взаимное молчание»

И такого ещё море! Так что лучше вам с вашим антихристом Иоанном Дерьмоустом, помолчать бы..

А это похожая сцена из уголовных дел по факту ритуального пития крови христианских младенцев, иудеями.