Аллах - это Бог Авраама, Исаака и Якова ?!

[GeorgH]

При чём тут вообще сирийский(арамейский) язык? Тем более, что арабское слово "аллах", вообще никаким боком к слову "элоах"!

Элоаh -это конкретная cила Бога, одна из множества Его сил, которые вместе и есть Элоhим (Все-сильный). В арабском же языке слово "аллах" расшифровывается как аль-илах и является результатом слияния определенного артикля единственного числа аль(الـ al) и илах(إلٰهٌ ilah). Определённый артикль "аль" в переводе звучит как "этот", а это однозначно говорит о том, что есть и другие подобные, а значит в этом слове ясно отрицается таухид(единобожие). Этот артикль и близко не имеет никакого отношения к древнесемитскому слову "эль".

Давайте без отсебятины! Ясно же сказано у пророка Даниеля, что это был указ Всевышнего, а не Кира. И народу Израильскому позволено вернуться на историческую родину под руководством - начальников, князя Зрубавеля и его Первосвященника Иисуса. Учите матчасть!

Не смешите людей! Евреи всегда читали Святые тексты только на языке оригинала - то есть на иврите! А это значит, что верующие евреи язык иврит не только понимали, но и думали на нём.

И потом! Халдейский язык - это вавилонский, а не сирийский. Учите матчасть!

Ложь шайтанистов! Мухаммад вообще ничего не писал и не собирал! А коллекцию фейков Курана, его халифы состряпали явно с Инджиля(греческий миф о очередном богочеловеке), христианских миссионеров..

Бред сумасшедшего антихриста! Если раввин Иисус, стал у вас очередным богом, то тогда он не может быть Христом! Ведь истинный Христос будет рождён от семени, в колене Давида и станет главой Израеля, а не очередным богом нечестивых беззакоников. Учите матчасть!

раби вы не психуйте, темболее какая вам польза от оскорблений.., только вред ...
ведь вернётся в 30, 60, 100 раз больше...
давайте лучше сначала:
Итак ваше определение ЭЛОХИМ - всех сил...
Допустим!
Но соответствует ли?
Конечно же нет!
Почему?
Да потому что в Писании это слово имеет отношение к деревянным "всех сил, всесильным/у",
к каменным изваяниям и прочих изделий от рук человеческих, но так же и к людям...
Которые ни в отдельности - ни все вместе - не могут быть всесильными...
Так что ЭЛОХИМ (по вашей версии всесильный) легко можно закопать в ямку,
что Иаков/Израиль и сделал - убегая с жёнами и детьми от Лавана...
/)
Теперь насчёт - РАВЕНСТВА Иисуса Христа БОГУ.
Вы разве не знаете что это не просто вера всех Христиан мира, а убеждение,
которое многие из них - узнали на практике в своей жизни по...
По многим обстоятельствам и причинам - способности Иисуса превосходят все
другие известные человечеству.
Ну и потом - приравнивать Иисуса к твари... вместо Творца, через Которого ВСЁ СТАЛО БЫТЬ
... как то не в тему на христианских сайтах, да и стоит ли позорится вам.., уважающему себя рави ???
Но если вы как и Мусульманин - чтите Иисуса ВЕЛИКИМ пророком,
то как много вы знаете "великих" пророков - зачатых ДУХОМ СВЯТЫМ?
Сколько из них воскресли из мёртвых?
Без сомнения - великих пророков оч. много и кости их до сих пор почитаются
верующими, а могилы защищаются религией как святые, но не один из них
не воскрес и не вознёсся на небеса.
(Если вы не верите Иисусу, то по вашему Он лжец, а значит вы перепутали сайт, здесь вас не поддержат в клевете на истину)

[rabi]

...давайте лучше сначала: Итак ваше определение ЭЛОХИМ - всех сил.

..Не "всех сил", а "Имеющий все Силы" , то есть "Всесильный"! Но это только в том случае, если текст ясно говорит о Всевышнем..

Допустим!Но соответствует ли?Конечно же нет!Почему?Да потому что в Писании это слово имеет отношение к деревянным "всех сил, всесильным/у",к каменным изваяниям и прочих изделий от рук человеческих, но так же и к людям...

Вы не понимаете текстов лишь только потому, что не имеете к ним никакого отношения! Слово "элохим" имеет в иврите до 16.000 определяющих смысловых значений. В зависимости от смысла текста это: /Всесильный/могущественные/вождь племени|Владыка/идолы/духи/множество сил(небесных)/многообразие сил/власть имущие/достойные почитания/властители/и т.п.

Слово "Элохим", если относится по тексту к Всевышнему, всегда переводится как "Всесильный". Если речь не о Творце, то это слово обозначало и всех кто стоит над человеком выше, например как земная власть, судьи, властители, и даже духи и т.д. и т.п..

Теперь насчёт - РАВЕНСТВА Иисуса Христа БОГУ.Вы разве не знаете что это не просто вера всех Христиан мира, а убеждение,которое многие из них - узнали на практике в своей жизни по...

Да Вы и христианства не знаете! Изучите с какого века, церква Константина начала обожествлять раввина Иисуса и тогда сами сделаете выводы о том, в каком веке церковные редакторы очередной раз переписывали евангелия..

По многим обстоятельствам и причинам - способности Иисуса превосходят все другие известные человечеству.

Не было у него никаких способностей, раз он даже на столбе позора предьявлял Всевышнему претензии! Или не читали?

Ну и потом - приравнивать Иисуса к твари... вместо Творца, через Которого ВСЁ СТАЛО БЫТЬ... как то не в тему на христианских сайтах, да и стоит ли позорится вам.., уважающему себя рави ???

Это Вы позоритесь, если не понимаете того, что это лишь то немногое, что осталось от изначальных текстов!

"Ибо один Бог, один и посредник между Богом и человеками, человек Иисус помазанник." (1Тим. 2:5)

23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку,
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.(Рим 1:25)

..И потому выйдите из среды их(церквы беззакония) и отделитесь, говорит Яхве, и не прикасайтесь к нечистому; и Я приму вас и буду вам Отцом, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Яхве Вседержитель".(2Кор. 6)

Но если вы как и Мусульманин - чтите Иисуса ВЕЛИКИМ пророком,то..

Не был раввин Иисус никогда пророком! Давайте на примере хотя бы того, что грек-евангелист вставил ему в уста лжепророчество о том, что он будет как Иона, в земле три дня и три ночи. Ну во первых, Иона в чреве рыбы вообще не умерал. А во вторых, раз его похоронили в полдень пятницы, а с утра в воскресенье, склеп его был уже пустой - выходит пол дня пятницы, ночь и день субботы и ночь воскресенья. То есть тут и близко не выходит три дня и три ночи. Точно такие же казусы имеются и во всех остальных лжепророчествах, вставленных ему в уста, греками- дилетантами..

[Abu Zar]

...
Однако, известно, что учение Евангелия, полученное от Христа, Апостолы хранили в неповрежденности.., а вот после их ухода в вечность, кое-что стало меняться (в учении) - сатан не спит.....

Известно абсолютно, что Иисус ( пребудет с ним мир) был иудеем, посланными только к сынам Исраила, соблюдал шариат Мусы, мир ему, и все кто за ним последовали были иудеями - строгими монотеистами.
Вас заблудил шайтан с четвероевангелием, в котором надёрганы всего понемногу. Христиане к сожалению имеют виртуальную веру, с элементами нравоучения, она у вас у каждого "на уме", нет никакой разницы о чем мечтаете. Остальное пустышка.

[Володя77]

Известно абсолютно, что Иисус ( пребудет с ним мир) был иудеем, посланными только к сынам Исраила, соблюдал шариат Мусы, мир ему, и все кто за ним последовали были иудеями - строгими монотеистами.
Вас заблудил шайтан с четвероевангелием, в котором надёрганы всего понемногу. Христиане к сожалению имеют виртуальную веру, с элементами нравоучения, она у вас у каждого "на уме", нет никакой разницы о чем мечтаете. Остальное пустышка.

спасибо большое за "вразумление"...

На всякий случай - Новый Завет людям Земли был обещан еще Моисеем (см. Иеремии 31:31)... и дан через Иисуса Христа о чем и ваш Коран утверждает:

وَقَفَّيْنَا عَلَىٰ آثَارِهِم بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَآتَيْنَاهُ الْإِنجِيلَ فِيهِ هُدًى وَنُورٌ وَمُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَهُدًى وَمَوْعِظَةً لِّلْمُتَّقِينَ.
وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الْإِنجِيلِ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فِيهِ وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فَأُولَٰئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ
"«Вслед за ними Мы отправили Ису (Иисуса), сына Марьям (Марии), с подтверждением истинности того, что было прежде ниспослано в Таурате (Торе). Мы даровали ему Инджил (Евангелие), в котором было верное руководство и свет, которое подтверждало то, что было прежде ниспослано в Таурате (Торе). Оно было верным руководством и назиданием для богобоязненных.
Пусть люди Инджила (Евангелия) судят согласно тому, что Аллах ниспослал в нем.
Те же, которые не принимают решений в соответствии с тем, что ниспослал Аллах, являются нечестивцами» (Сура 5:46,47)

Это вовсе не значит, что мы считаем Коран - словом от Бога (как раз, наоборот), просто в вашем Коране внятно говорится об Иисусе Христе, как о:
«Слове Аллаха» (Сура 4:171)
«Посланнике Аллаха» (Сура 4:171)
«Духе Аллаха» (Сура 4:171)
«Рабе Аллаха» (Сура 19:30)
«Свидетеле» против неверующих в него (Сура 4:159)
«Благословенном» (Сура 19:27-31)
«Знамении Аллаха» (араб. Аятолла, Сура 19:21)
«Милости» от Аллаха (Сура 19:21)
«Праведнике» (Сура 3:46)
«Чистом» (араб. «закий» безгрешном, Сура 19:19)
«Славном» (Сура 3:45)

Коран говорит об Иисусе Христе, как о сайиидине Иса - то есть, Владыке и Повелителе Иисусе.
А теперь хорошо задумайтесь, почему вы (мусульмане) не повинуетесь повелению Иисуса, дважды записанному в Коране:

وَمُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ... وَجِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ.
...слова Исы: «Я пришел, чтобы подтвердить истинность того, что было в Таурате (Торе) до меня... Я принес вам знамение от вашего Господа. Бойтесь же Аллаха и повинуйтесь мне» (Сура 3:50 и 43:63)

Шайтан заблудил тех, которые, оставив время благодати Христовой и Его спасительную Кровь, пролитую на Голгофе за грехи всех людей Земли, и Его Владычество и Господство, своевольно вернулись во времена закона Моисея, о необходимости чего - ни Таурат, ни Псалмы, ни Пророки, ни Инджил (то есть, ни одна из книг ниспосланных людям Всевышним) даже и не намекают.

[GeorgH]

..Не "всех сил", а "Имеющий все Силы" , то есть "Всесильный"! Но это только в том случае, если текст ясно говорит о Всевышнем..

Вы не понимаете текстов лишь только потому, что не имеете к ним никакого отношения! Слово "элохим" имеет в иврите до 16.000 определяющих смысловых значений. В зависимости от смысла текста это: /Всесильный/могущественные/вождь племени|Владыка/идолы/духи/множество сил(небесных)/многообразие сил/власть имущие/достойные почитания/властители/и т.п.

Слово "Элохим", если относится по тексту к Всевышнему, всегда переводится как "Всесильный". Если речь не о Творце, то это слово обозначало и всех кто стоит над человеком выше, например как земная власть, судьи, властители, и даже духи и т.д. и т.п..

Да Вы и христианства не знаете! Изучите с какого века, церква Константина начала обожествлять раввина Иисуса и тогда сами сделаете выводы о том, в каком веке церковные редакторы очередной раз переписывали евангелия..

Не было у него никаких способностей, раз он даже на столбе позора предьявлял Всевышнему претензии! Или не читали?

Это Вы позоритесь, если не понимаете того, что это лишь то немногое, что осталось от изначальных текстов!

"Ибо один Бог, один и посредник между Богом и человеками, человек Иисус помазанник." (1Тим. 2:5)

23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку,
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.(Рим 1:25)

..И потому выйдите из среды их(церквы беззакония) и отделитесь, говорит Яхве, и не прикасайтесь к нечистому; и Я приму вас и буду вам Отцом, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Яхве Вседержитель".(2Кор. 6)

Не был раввин Иисус никогда пророком! Давайте на примере хотя бы того, что грек-евангелист вставил ему в уста лжепророчество о том, что он будет как Иона, в земле три дня и три ночи. Ну во первых, Иона в чреве рыбы вообще не умерал. А во вторых, раз его похоронили в полдень пятницы, а с утра в воскресенье, склеп его был уже пустой - выходит пол дня пятницы, ночь и день субботы и ночь воскресенья. То есть тут и близко не выходит три дня и три ночи. Точно такие же казусы имеются и во всех остальных лжепророчествах, вставленных ему в уста, греками- дилетантами..

Вообще то следовало ожидать, что манипуляция толкований (рави)
будет с привязкой по контекстам, где без его участия - НИКТО так и не понял
-смыслового значения слову "ЭЛОХИМ".

(насчёт "времён" Константина - у вас есть факты или всё теже
басни-вымыслы с сайта - Маранафа?)

[н2о]

Известно абсолютно, что Иисус ( пребудет с ним мир) был иудеем, посланными только к сынам Исраила, соблюдал шариат Мусы, мир ему, и все кто за ним последовали были иудеями - строгими монотеистами.

Иисус это Господь Бог,который соторил небо и землю и море и все,что в них.В отношении этого и мусульманство и так называемое христианство,равноодинаковые лжецы и лжесвидетели о Боге.

Вас заблудил шайтан с четвероевангелием, в котором надёрганы всего понемногу. Христиане к сожалению имеют виртуальную веру, с элементами нравоучения, она у вас у каждого "на уме", нет никакой разницы о чем мечтаете. Остальное пустышка.

В новозаветные тексты вкраплена ложь "иисус сын божий" и сподобленные этому измышления. Чисто по объему текста это мизер. А в остальном новозаветные тексты истинные слова Божьи.
Как мусульманство ,так и христианство -это философские измышления и догматы человеческие,которые к вере Божьей христиан и Писаний евреев не имеющие никакого отношения. Они никак не могут привести человека ко спасению от смерти и греха противления Богу.Наоборот,они "благополучно" приводят всякого их фаната к смерти. Христианство и мусульманство это система власти человека над человеком,это ложная надежда о спасении от грядущего огня второго пришествия Господа Бога всей земли,Иисуса.

[Брянский волк]

Вообще то следовало ожидать, что манипуляция толкований (рави)
будет с привязкой по контекстам, где без его участия - НИКТО так и не понял
-смыслового значения слову "ЭЛОХИМ".

(насчёт "времён" Константина - у вас есть факты или всё теже
басни-вымыслы с сайта - Маранафа?)

раби просто кликушествует - вот и вся недолга.

[н2о]

раби просто кликушествует - вот и вся недолга.

Раби знает и имеет под рукой много правдивого материала.Но ,как всякий иудей ,не может принять ,что Бог приходил на Землю.Поэтому остается обыкновенным фрондером,до веры идти не хочет и не может.

[Abu Zar]

спасибо большое за "вразумление"...

На всякий случай - Новый Завет людям Земли был обещан еще Моисеем (см. Иеремии 31:31)... и дан через Иисуса Христа о чем и ваш Коран утверждает:
ينَا.

Коран отрицает ясным отрицанием многобожие, которое вы приписываете Иешуа сыну Марьям и утверждает, что "...многобожии являются худшими из тварей..."

«Мы отправили к каждой общине посланника: Поклоняйтесь Аллаху и избегайте тагута (ложного божества)» Пчелы 36

«Мы не посылали до тебя ни одного посланника, которому не было внушено: Нет божества, кроме Меня. Поклоняйтесь же только Мне!» Пророки, 25


Иисус, а с, призывал следовать ему, а не поклоняться как Богу.


Посланники не призывали уверовать в то, что Бог существует.
Все они приходили в этот мир от Одного и Того же Бога-Творца и с единым «мессэджем» для всего человечества: «Поклоняйтесь одному Богу и избегайте поклонения кому-либо или чему-либо помимо Него».
Христиане, в основном, признают единобожие в господстве ( оно заложено в человека изначально ) , но отрицают его в поклонении - наделяя творение качествами Творца.Тем самым совершают многобожие - ширк.
Вы взываете ( поклонение) к Исе ибн Марьям, а он "..не знает о дне и часе том, токмо Отец ..."

или к ипостаси, которая вторая из трёх ;
"Господи Иисусе Христе Сыне Божий помилуй мя грешнаго"

Почему не взываете к Богу Иисуса, у него же есть Бог, который сотворил его и вас?
"...восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему. "
"Покайся в сем грехе твоем, и молись Богу: может быть, опустится тебе помысел сердца твоего"



.. в ваших рассказах о Евангелии Иисуса написали же, что он молил "...Илли Илли"

[Abu Zar]

. В новозаветные тексты вкраплена ложь "иисус сын божий" ....

Ну так вы сначала разберитесь со своими повествованиями о Евангелии Иисуса, а потом поговорим. Или расскажите Володьке77 и Волку Боянскомк, что там ложь вкраплена, интересно, что скажут.

[GeorgH]

раби просто кликушествует - вот и вся недолга.

каждый имеет право на то что имеет и даже если
единственным что остаётся - это "кликушествует", то это его право!
А ведь с человеческой точки зрения - это и понятно,
обозначить себя необходимым, а может даже основным
в толковании слова ЭЛОХИМ - и возможно ручейки потекут
в одно море (к толкователю), а это ведь миллиарды людей,
считай новая церковь, но церковь ли?
Для Раввинов в Иудее - синагога - это не одно и тоже что и церковь
и именно для этого их мессианская деятельность создать
-синагогу и врата неба не одолеют её...
А мы пока что будем читать, как Бог Авраама, Бог Исаака, Бог Иакова
открывает Себя не ограниченным в этих именах, а декларирует,
что Он Бог всякой плоти.
(для слишком ограниченных в виду их возраста - пусть пока считают до трёх)

- - - Добавлено - - -

Ну так вы сначала разберитесь со своими повествованиями о Евангелии Иисуса, а потом поговорим. Или расскажите Володьке77 и Волку Боянскомк, что там ложь вкраплена, интересно, что скажут.

"ложь вкраплена" - для лживого всё лживо.
А мы пока что говорим не о лжецах, а о теме Бог Авраама и т.д.
Авраама нет, Исаака нет, Иакова нет - Бог остался?

[Брянский волк]

Раби знает и имеет под рукой много правдивого материала.Но ,как всякий иудей ,не может принять ,что Бог приходил на Землю.Поэтому остается обыкновенным фрондером,до веры идти не хочет и не может.

Согласен. Я ему выкладывал материалы видных библеистов признанных и у евреев. Но он рогом уперся и признает только свои бредни. Видна именно обида за что-то такое что было в прошлом.

- - - Добавлено - - -

каждый имеет право на то что имеет и даже если
единственным что остаётся - это "кликушествует", то это его право!
А ведь с человеческой точки зрения - это и понятно,
обозначить себя необходимым, а может даже основным
в толковании слова ЭЛОХИМ - и возможно ручейки потекут
в одно море (к толкователю), а это ведь миллиарды людей,
считай новая церковь, но церковь ли?
Для Раввинов в Иудее - синагога - это не одно и тоже что и церковь
и именно для этого их мессианская деятельность создать
-синагогу и врата неба не одолеют её...
А мы пока что будем читать, как Бог Авраама, Бог Исаака, Бог Иакова
открывает Себя не ограниченным в этих именах, а декларирует,
что Он Бог всякой плоти.
(для слишком ограниченных в виду их возраста - пусть пока считают до трёх)

Согласен. Если хочет сходить с ума - пусть сходит - это его право. А насчет "до трех" - это Вы о Троице?

[н2о]

Ну так вы сначала разберитесь со своими повествованиями о Евангелии Иисуса, а потом поговорим. Или расскажите Володьке77 и Волку Боянскомк, что там ложь вкраплена, интересно, что скажут.

Вы оставьте ваши женоподобные советы для вашего плененного ложью окружения. Для того и с вами беседую,чтобы вам было ясно -мусульманство это абсолютная пустота для человека,а Имману Эйль(Иисус) это Господь Бог,который сотворил небо и землю и море и все,что в них,который и спасает всякого,в том числе и из вашего концлагеря духа человеческого, спасает от смерти ,да так ,что человек сам в себе имеет откровение и РЕАЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ СПАСЕНИЯ, когда креститься Духом Святого .
Это камень преткновения для всяких лжецов и лжесвидетелей о Боге ,в том числе и мусульман.

- - - Добавлено - - -

"ложь вкраплена" - для лживого всё лживо.

Для лживого и любителя лжи всякая ложь ухо греет.Дети Божьи не приемлют и маковой росинки лжи о Боге. Это предохранение от всякой закваски человеческой мудрости и заповеди.

- - - Добавлено - - -

Согласен. Я ему выкладывал материалы видных библеистов признанных и у евреев. Но он рогом уперся и признает только свои бредни. Видна именно обида за что-то такое что было в прошлом.

Нет ,он просто возлюбил ложь.Это свойство каждого богопротивника,а не только иудея.

[Володя77]

При этом, стоит учитывать наличие ряда разногласий в христианстве (полагаю, Вы сможете это правильно воспринять, ведь и в исламе имеются разногласия и разные учения и течения).

Реальность такова, что в определенное время в христианстве произошли серьезные отступления от учения Инджила.., в т.ч., и то, что верующие стали поклоняться не только живому Единому Богу, но и Марии (матери Иисуса).., и Ангелам..
При этом, даже и эти отступившие верующие, все равно держаться того, что Бог Един. Как объяснить это их отступление и другие отступления??
Объяснить можно, но лишь при желании выслушать - поэтому о сем я буду говорить лишь, если Вы сами захотите это слушать

При этом, указанное глубокое заблуждение (как и прочие) было принято не всеми христианами.
Так и поныне есть верующие во Христа, которые стараются держаться всего слова Инджила.., а есть и те, которые отступили..
Тут уже каждый ответит за себя.

[Брянский волк]

Нет ,он просто возлюбил ложь.Это свойство каждого богопротивника,а не только иудея.

Полностью с Вами согласен. Точней не скажешь. И добавлю (в шутку) - раби хочет сорвать Джек-поц.

- - - Добавлено - - -

При этом, стоит учитывать наличие ряда разногласий в христианстве (полагаю, Вы сможете это правильно воспринять, ведь и в исламе имеются разногласия и разные учения и течения).

Реальность такова, что в определенное время в христианстве произошли серьезные отступления от учения Инджила.., в т.ч., и то, что верующие стали поклоняться не только живому Единому Богу, но и Марии (матери Иисуса).., и Ангелам..
При этом, даже и эти отступившие верующие, все равно держаться того, что Бог Един. Как объяснить это их отступление и другие отступления??
Объяснить можно, но лишь при желании выслушать - поэтому о сем я буду говорить лишь, если Вы сами захотите это слушать

При этом, указанное глубокое заблуждение (как и прочие) было принято не всеми христианами.
Так и поныне есть верующие во Христа, которые стараются держаться всего слова Инджила.., а есть и те, которые отступили..
Тут уже каждый ответит за себя.

Простите, пост не мне, но хочу спросить. А какое отношение религия Ислама может иметь к христианству? Их домыслы домыслами и остаются, а нам-то что? Их Иса по Корану не единосущен людям, типа фантома, какие еще тут параллели?