Путь в религию - путь в сторону от осознающего себя Бога

[ltvltv]

Фрейд избегал психоанализа. Хаббард - одитинга. Ошо - медитации. Иисус боялся отклониться от либретто.
Вероятно и во мне есть точка, которую я тщательно избегаю. Получается, что и у Вас она должна быть.
Глубоко верующие, которых можно легко найти на форуме, избегают всеми путями сомнений в догмах и изучения альтернативных систем догм, то есть, других религий. Получается, что каждый блокирует свои способности самым эффективным способом. Каждый чего-то старательно избегает.
Воспринимает только то, для чего не надо включать осознание. Новая информация все равно просачивается, но эффект воздействия ее расстягивается на десятилетия.
Сильное эмоциональное потрясение часто приводит человека в религию, в которой на все вопросы один простой ответ: все от бога, а что не от бога, то от дьявола. То есть, человек надевает на себя защиту из брони простых догм, потому что уже один раз расписался в собственом бессилии - жизнь его ПОТРЯСЛА - и ему нужны границы, в которых бы он чувствовал себя относительно безопасно. Но это же жизнь больше похожа на биоробота, чем на жизнь свободного духовного разумного осознающего существа.

Самым главным в себе я считаю функцию осознания. Если ее полностью отключить, то никак уже нельзя меня будет назвать ни разумным, ни духовным, ни свободным, ни сознательным. Феномен осознания это и есть я. Я чувствую себя живым, когда я осознаю. А когда я осознаю, то я развиваюсь. И я развиваюсь в направлении к Богу, как к предельному случаю развития духа.
И догмы ни одной из существующих религий меня не устраивают, потому что они догмы. Потому что верить в догмы, значит заранее ставить барьеры на пути развития духа. Тем более, что мировые религии так и не могут договориться, упрямо позиционируют свои различные системы догм, упорно не замечая того очевидного факта, что Бог ОДИН, а Мир - ЕДИН.

Коротко скажу так. Бог, безусловно, осознающее себя существо. Развивая в себе осознание я приближаюсь к Богу, впуская его в себя, становясь подобным ему. И ни одна из существующих религий не может мне помочь, потому что выключает во мне осознание, чтобы я безусловно верил в ее
догмы.
Нет. Это не мой путь.
Путь в религию - путь в сторону от осознающего
себя Бога.

[Drunker]

Путь в религию - путь в сторону от осознающего
себя Бога.

ltvltv, отвергающий догмы, предложил новую догму.

[Кот]

Алексей! Вера в Бога в общепринятом понимании происходит от нежелания познать самого себя. Бог есть в каждом из нас. Кто его отверагет, тот глуп. Кто ищет его на стороне, тот глуп вдвойне. Искать Бога надо в себе, а не в церкви и не в обрядах. Поиск Бога - это искусство самопознания. Глупец увидит в этой фразе высокомерие и самовлюбленность.
Самопознание не есть обожествление своего эго. Это есть поиск гармонии тела и духа. Лишь познав эту гармонию, человек познает Бога и божественную мудрость, о которой мечтает давно. Но детские мечты затянулись. Человек капризен. Ему нравится быть ребенком. Ему нравится придумывать себе новые игрушки. Эти игрушки делают из человека марионетку, и ему это нравится. Марионетка - это не кукла. Марионетка - живой персонаж с характером, теплой душой.
Но как только спектакль заканчивается, живое существо снова становится безжизненной куклой.

[Георгий Петров]

Жизнь - суть способ существования Разума (информационный обмен).

Это я к тому, что если нет инфообмена, то нет и самой Жизни.

Инфообмен возможен как в Системе (триединство: производство-распределение-потребление), так и между системами (сознаниями).

Осознать себя сознание может только как систему, способную к мысленному моделированию, при этом идёт постоянный поиск моделей способных адекватно объяснить окружающую действительность (мировоззрение) и возможные варианты самосохранения при дефиците информации.

"Конечным" результатом работы сознания становится выбор ЕДИНСТВЕННО возможного варианта инфообмена, способного продолжаться как угодно долго, вариант: Я - другое (лучшее) Я.

При этом информация принимает форму ОТНОШЕНИЙ.

Отношения в системе Бог человек основаны на Любви Бога к человеку (идеал отношений) и реализуются в Вечной Жизни формированием отношения (любви) человека к Богу, через отношение человека к себе и ближним во Христе. Христос - это САМА Идея Обмена Информацией: принимается всё, что угодно, а излучается лучшее отношение - ЛЮБОВЬ.

"Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса".
Я воспринимаю идеи как объективную информацию субъектизируемую моим сознанием.

Информация субъективная реальность, данная нам в сообщении, отношении и ощущении.

Нейронная сеть человеческого мозга невод, улавливающий инфо в «едином инфопространстве» - вселенной. Аналогия созвездия, как «записанная мыслеформа».

Отношение к информации изменяемая часть реальности.

При совпадении «отношения» к реальности с эталоном «отношения» - записанным в «программе развития» инфосистемы индивидуальность обретает свойства личности. Увеличивается степень «свободы», расширяется «зоне ответственности», начинается новый этап развития личности и инфосистемы в целом, поскольку человек дух вечности.

Моё, личное, отношение к идее "окрашивается" (структурируется) МОИМ отношением и становится ОТЛИЧНЫМ от Вашего и от самой первоидеи.

Мешая краски на палитре картины (образа мира) не создашь. Творческая энергия человека выстраивает его мировоззрение в соответствии с теми смыслами (отношением к жизни), которые человек САМ может придать СВОЕМУ существованию.

И если картина мира, написанная Богом нашла близкое к смыслу "отражение" в моём мироощущении (квадратная палка вставляется в квадратное отверстие) я получаю эмоцию (банан), подтверждающую правильность МОЕГО восприятия.

Эта эмоция переживается мной как безграничная ЛЮБОВЬ. Забыть её невозможно и дальнейшая жизнь есть только ОТРАЖЕНИЕ этой любви.

Обмен отношениями ЛЮБОВЬ - любовь и есть жизнь с Богом.

[Laangkhmer]

Алексей! Вера в Бога в общепринятом понимании происходит от нежелания познать самого себя. Бог есть в каждом из нас. Кто его отверагет, тот глуп. Кто ищет его на стороне, тот глуп вдвойне.

Поправлю тебя, сэр Котх. Не глуп, а неразумен. Не глуп вдвойне, а лишь самодостаточен. И все это - разные пути, уготованые Создателем. Не зазорно пройти ни по одному из них. Главное - дойти до той точки, где они все сходятся.

[ltvltv]

Между Котом, Laangkhmer, Георгием Петровым и мной достигнут консенсус )
Хочу еще раз внятно заявить несколько линий, (пальцев) которые сплетаются в Одну (в кулак)

1. Реальный Бог как реальный результат развития цивилизаций, восходящих к нему. Может, и мы не исключение ) Полагаю, что мудрость цивилизаций, дошедших до уровня, слоя развития, в котором содержатся все способности, приписываемые Богу, записана в документе, который я бы назвал "Древней Философией Вечных Цивилизаций".

2. Ваша целостная система мировоззрения не будет полной, если Вы не включите в нее символ идеального духовного разумного существа.

3. Наука, пока, не знает всех эффектов, на которые вы способны, как осознающее духовное разумное существо, как квантовый компьютер и не только...), тем более способности между людьми распределены так неравномерно, и включаются так непредсказуемо. Видимо надо еще поработать эволюции (Ау, Дарвин! )

4. Выдающиеся личности Земной цивилизации (я не считаю себя даже талантливым ) в полной мере осознали 1. 2. и 3. Настолько, насколько они были способны и в той системе метафор, которая могла быть воспринята остальными людьми. Какая система метафор будет вам более доходчива?... Впору изучать НЛП ) Метафора Новой религии оказалась неудачна, тему "реальный я = РЕАЛЬНЫЙ БОГ" заблокировали.

Отлично! ))))))) Метафор я могу придумать много, Истина то все равно одна. (есть точный язык, язык математики, но об метафорах на этом языке можно забыть, их не поймут и тем более )

5. Люди, понимая слабость своей натуры, знания, полученные Выдающимися личностями Земной цивилизации, затвердили как религию, как набор догм, что не мешало им подправлять их то так, то сяк, то этак,... откуда расплодилось религий и их ответлений невиданное множество.
Это простительно, если понимать слабость натуры человека )

Все. Хватит. Приехали. Цивилизация находится в фазовом переходе, открытым С.П. Капицей.
(удивительно, что я родился в начале этого перехода и собираюсь умереть в конце его )
Я знаю, что я слаб, но меня не надо фиксировать в инвалидном кресле какой бы то ни было религии, у меня есть некоторый потенциал развития. Я знаю, что в голове моей опилки (а так же пыхтелки и сопелки, инграммы :-). Но так же я знаю, что во мне заложен потенциал развития и несмотря на свои полных 43 года я все еще развиваюсь, как духовное разумное существо. (какие-то системы тела уже достигли пика своего развития Ии\...., все же возраст, конституция )

Я впервые для себя сформулировал внятно эти пять пунктов )

Drunker: Это не догма. Это метод донести до вас информацию через высокий глухой забор, который фильтрует и отбрасывает все, что не укладывается в Вашу систему догм )
Несмотря на забор - Вы живы и любопытны )

[ltvltv]

БОГ НЕ ДОГМА!

Cистемы метафор мировых религий устарели. Необходимо все изучить, подумать, связать, дождаться вдохновения и создать новую систему метафор исходя из принципа:
Один Бог - одна система метафор.
И эта система должна развиваться вместе с развитием цивилизации, вместе с научными знаниями и с возрастающими нашими способностями к пониманию.
Итак объявляю:

БОГ НЕ ДОГМА!

[ltvltv]

БОГ - МАТЕМАТИК!

Claricce: Гораздо более цельной выглядит доктрина Корана.
Так и должно было быть. Ведь Мухаммед, мир ему, создавал свое мировоззрение в 570-632 годах от Р.Х. и вполне уже мог повторить ваши рассуждения.
А мы живем уже в 2005 от Р.Х.

Я пытался замахнуться на создание максимально возможной целостной системы мировоззрения.
И название уже придумал.
Древняя Философия Вечных Цивилизаций.

Но эта задача такого масштаба, что она мне явно не по моим силам.
Обсуждения на это форуме и другая информация свидетельствует мне о том, что не за горами создание мировоззрения по принципу:
Один Бог - Один Мир - Одна Истина - одно целостное знание.

Математика наиболее точно описывает Мир и это не случайное совпадение. Потому что таких совпадений уже бесчисленное множество.
Откуда следует, что
БОГ - МАТЕМАТИК!

[Герман.К.]

Бог ОДИН, а Мир - ЕДИН.

Я бы добавил един мир,в котором человек осознаёт себя и своё предназначение...

Путь в религию - путь в сторону от осознающего
себя Бога.

Религиозная проблема в том,что она говорит о Боге не имея Его жизни в себе,конечно есть исключения,которые не полагаясь на догмы людей совершают самостоятельное познание Единого Истиного Сущего Бога Израилева,славе Которого надлежит открыться вскоре...

[ltvltv]

Стараюсь быть логичным!

Герман.К. познание Единого Истиного Сущего Бога Израилева,славе Которого надлежит открыться вскоре...
Абсолютно с вами согласен! Но он не будет повторять то, что уже написано в уже известных священых текстах. Зачем? Уже есть текст. Если кто не читал - читай. А кто не понял, поймет ли, если ему и повторить трижды?
Следовательно, он должен сказать нечто новое. Но не бросят ли в него камень те, кто сильно привязался к текстам, изданным тысячи лет тому назад?
Чтобы Его понять, надо развивать в себе функцию понимания/осознания. Ну, а если мы все еще недоразвиты, как и в древние времена? Стоит ли ему приходить, чтобы наступить на те же самые грабли непонимания?
Вот. Стараюсь быть логичным!
На его бы месте я бы не пришел! Пока не пришел...

[Герман.К.]

Герман.К. познание Единого Истиного Сущего Бога Израилева,славе Которого надлежит открыться вскоре...
Абсолютно с вами согласен! Но он не будет повторять то, что уже написано в уже известных священых текстах. Зачем?
Следовательно, он должен сказать нечто новое.

Для того,чтобы сказать нечто новое,должно исполнится всё,что написано в пророках...
19 Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит? Числа 23.

[ltvltv]

Герман.К.: Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?
И, опять, я с Вами абсолютно согласен! Еще раз.
Я С ВАМИ АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН!
Не все узнали в Иисусе сына Бога. Откуда в Вас такая уверенность, что Вы узнаете?
Тем более, что ситуация замутняется лжепророками.
На это, есть ответ, что "по делам узнаете их".
Иисус разве мало сделал, чтобы его можно было не узнать?
Я не верю, что Вы его узнаете. Вы уже так привыкли к ожиданию мессии, что вас должно пугать неизвестное. Ждать и верить это одно.
Но готовы ли Вы к переходу в Новую Реальность, которую принесет с собой мессия?
Что-то мне подсказывает, что логичнее еще раз убить мессию, чем сотрясать основы своего давно устоявшегося мировоззрения.
Уже предполагаю, что мне придется, опять, абсолютно согласиться с Вашим последующим ответом.
Но я же с Вами категорически не согласен! И Вы это отчетливо чувствуете.
Как же так....

[ltvltv]

Принцип Полной непротиворечивости - ППН

Георгий Петров: И если картина мира, написанная Богом нашла близкое к смыслу "отражение" в моём мироощущении (квадратная палка вставляется в квадратное отверстие) я получаю эмоцию (банан), подтверждающую правильность МОЕГО восприятия.

Абсолютно с вами согласен! Вы же над этим долго честно и искренно размышляли, поэтому Вы не можете ошибиться.
В 1984г. я сформулировал
Принцип Полной непротиворечивости - ППН,
формула которого не изменилась до сих пор. Я до сих пор его использую:
ППН: Предположение сознания является истинным, если любое привлечение истинных знаний о пронизывающем сознание мире подтверждает предположение, а не служит его отрицанию.

(Мозг здесь считается частью мира)

[Герман.К.]

Не все узнали в Иисусе сына Бога. Откуда в Вас такая уверенность, что Вы узнаете?

Если я узнал первый раз,узнаю и во второй,
14
Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
16
Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии. Рим.8.

Я не верю, что Вы его узнаете. Вы уже так привыкли к ожиданию мессии, что вас должно пугать неизвестное. Ждать и верить это одно.
Но готовы ли Вы к переходу в Новую Реальность, которую принесет с собой мессия?

Эти слова относятся к вам,не ко мне...

Что-то мне подсказывает, что логичнее еще раз убить мессию, чем сотрясать основы своего давно устоявшегося мировоззрения.

Не получится,ибо воскресший один раз не умирает более...Мессия принесёт победу над смертью всему живому и мёртвому.Он явит силу и Славу Бога Единого,искоренив зло по всёй земле славой явления своего...Он будет пасти народы жезлом праведности,Он преобразит дух человеческий по подобию Божьему...

Но я же с Вами категорически не согласен! И Вы это отчетливо чувствуете.
Как же так....

Спросите у Бога...

[ltvltv]

Герман.К.: Мессия принесёт.. Он явит.. Он искоренит.. Он будет пасти.. Он преобразит..
..я одного не пойму. Я-то тут причем? Все Он да Он..
Согласен, что не надо вырывать текст из контекста. Ибо сказано и другое:
Иоан.3:7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

..Никак у нас дискуссия не получается! Но я вижу в чем причина наших разногласий. Вы упорны в том, что не хотите видеть ничего, кроме текста одного. Текста библии. Я вас отлично понимаю. Я не так хорошо знаю библию, как Вы, но, все же, усердно учился в заочной библейской школе и иногда открываю ее наугад и читаю на сон грядущий. Есть у меня и электронный ее вариант, с функцией поиска, что очень удобно при дискуссии, например, с Вами в интернете.

Я вас отлично понимаю. Но войдите и в мое положение! Я впитываю Все, что пронизывает меня, и в медитации вся полученная информация связывается в единое целое.
Я вам завидую! У вас есть текст и ничего более! как все просто и понятно!
Мне гораздо хуже. Столько всего НОВОГО!....

Кажется, дискуссия закончена. Я полностью с вам согласен в границах текста библии. Если и есть какие-то шероховатости, то они не принципиальны.
Ваш Бог живет на страницах библии.
Мой Бог живет в Мире, для которого и Видимая Вселенная есть бесконечно малая часть его.

Дискуссия окончена. Нет предмета спора с Вами.
Мир Вам!
Аминь.