Пара вопросов.

[timur123456789]

В связи с несоответствием названия раздела и темы дискуссий тема была перенесена.
Продолжим, господа. 1 вопрос разобран и езе 9 осталось.


А также у Анатолия было желание разобрать все по полочкам, так что мы, пожалуй, начнем заново.

Скажу сразу что говорю только за себя.

а Христу глава Бог". Бог глава Богу?

Да именно так Христос сам себе Голова. Один АСПЕКТ Бога является главой другому аспекту.

О ком здесь говорится?

Здесь говорится о разных АСПЕКТАХ или ХАРАКТЕРИСТИКАХ БОГА.

4.Если Иисус это Бог, а Бог- Отец, Сын, Дух. Иисус сам себе отец и сам себе сын?

Да именно так. Это все разные аспекты, характеристики, качества Иисуса Христа.

8.Какие существуют Божьи пророки, существовавшие ДО Христа, и проповедовавшие триединство Бога?

Вот например:


Давид обращается в своей душе, однако на самом деле его душа не является второй личности Давида я является аспектом, характеристикой или качеством того же Давида:
6 Что унываешь ты, душа моя, и что смущаешься? Уповай на Бога, ибо я буду еще славить Его, Спасителя моего и Бога моего.
(RST Пс.41:6)

Точно также Иисус Христос обращается к Отцу:
34 В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? - что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
(RST Мар.15:34)

Здесь Одно качества Бога обращается к другому качеству.

6.Вы христиане говорите, что у вашего Бога нет ограничений, а значит у него может быть сын. Ваш Бог нуждается в продолжении рода? И может ли у вашего Бога быть тещя, мать, свекровь, брат, троюроный дядя?У Бога ведь нет границ.

У Бога конечно же и мать и братья и сестры, об этом четко написано в Библии:

50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
(RST Матф.12:50)

7.Иисус молился Отцу своему. А он и отец- одно. Иисус молился сам себе?

Ответ выше.

10. Есть ли в Библии слова Христа "Я ваш бог, Творец всего сущего, явившийся во плоти"

Конечно есть вот:
14 Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам.
(RST Исх.3:14)
25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
(RST Иоан.8:25)

11.

Ответ Выше.

[Лука]

AiSha

вы просили меня привести доказательства решения Никейского собора.

Я Вас о таком просил? Вы меня явно с кем-то путаете.

Там не говорят о кол-ве Богов. А кол-ве раз, когда Иисуса называют Богом.

А теперь напишите то же, но по-русски.

Вы не верите существованию Никейского собора?

Зачем мне верить в то, что я знаю?

"Я сказал : вы боги , и сыны Всевышнего все вы ; но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей" (Пс. 81: 1-7)

И где здесь хоть одно упоминание о Сыне Божием? Хоть здесь, хоть в других приведенных Вами цитатах? Какой смысл бездумно копировать то, что ничего не доказывает? Или по-Вашему я не знаю Библию?

[Marchisio]

О, Марчизио, и вы тут

Да пробегал мимо, решил заглянуть.

Прочитайте как Лука мастерски уворачивается от ответа, поднимите себе настроение

И что он приводит в доказательства
П.С перейдите по ссылке, которую он привел http://www.hi-edu.ru/e-books/HB/06-2.htm

Ссылку я открыл, но текст мне не читается. Это кириллица?

[AiSha]

Ссылку я открыл, но текст мне не читается. Это кириллица?

Это не кириллица, а вообще что-то непонятное. Может Лука скажет нам что это

Я Вас о таком просил? Вы меня явно с кем-то путаете.

Теперь очевидны явные признаки Вашей веры. Вы верите, что Бога можно сделать. Вы не можете доказать, что до Никейского Собора люди не считали Христа Богом, но Вы в это верите и потому бездоказательно утверждаете то, чего не знаете.

- а это тогда кто писал? пост номер 21.

И где здесь хоть одно упоминание о Сыне Божием? Хоть здесь, хоть в других приведенных Вами цитатах? Какой смысл бездумно копировать то, что ничего не доказывает? Или по-Вашему я не знаю Библию?

Хахаха, вы не перестаете меня смешить, продолжайте
"Я сказал : вы боги , и сыны Всевышнего все вы ; но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей" (Пс. 81: 1-7)
«Тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал...».
«Сыны Всевышнего - все вы; но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей».
1 Пар.22: 10:«Но будет число сынов Израилевых как песок морской, который нельзя ни измерить, ни исчислить; и там, где говорили им: «Вы не Мой народ», будут говорить им: «Вы - сыны Бога живого».
Ос.1: 10: «Он (Соломон) построит дом имени Моему, и он будет Мне сыном, а Я ему отцом, и утвержу престол царства его над Израилем на век».
Втор. 14: 1: «Вы сыны Господа, Бога вашего». Пс. 2: 7: «Ты(Давид) Сын Мой; Я ныне родил тебя».
Мф. 5: 9: «Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими». Лк. 20: 35-36: «А сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо равны ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения». Мф.12:50: «Кто будет исполнять волю Отца моего небесного, тот мне брат, и сестра, и матерь» [то есть, «родственник» Иисуса]. Ин, 1: 12-13: «А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились».
2 Кор. 6: 18: «И буду вам Отцом, и вы будете Моими сынами и дочерями, говорил Господь Вседержитель». Еф.1: 3 - 5: «Благословен Бог и Отец господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас воХристе всяким духовным благословением на небесах, так как Он избрал нас в нем прежде создания мира... предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей».

Хоть здесь, хоть в других приведенных Вами цитатах? Какой смысл бездумно копировать то, что ничего не доказывает?

Я хотя бы не даю ссылки с непонятными символами.

Или по-Вашему я не знаю Библию?

По-моему- да. Раз не знали что Иисус не единственный Сын Бога.

[Marchisio]

Лука относится к числу тех людей, которые где-то глубоко в своем подсознании, думают что, в Судный День, когда им будут показывать эпизоды с их жизни, где их наставляли на путь Истины и они игнорировали, смогут сказать Богу "но ведь меня этому научили, и я поверил" и оправдаться этим.

[AiSha]

А теперь напишите то же, но по-русски.

В тексте говорится, что Иисуса называли "Господом" 10 раз.
Вы на это отвечате, что у христиан один Бог.
Я вам отвечаю, что в тексте говорится не о количестве Богов, а о количестве раз, когда Иисуса называли "Господом".

- - - Добавлено - - -

Лука относится к числу тех людей, которые где-то глубоко в своем подсознании, думают что, в Судный День, когда им будут показывать эпизоды с их жизни, где их наставляли на путь Истины и они игнорировали, смогут сказать Богу "но ведь меня этому научили, и я поверил" и оправдаться этим.

Какая, собственно, разница. Смешно что вы игнорируете то, чего видеть не хотите, Лука.

[Лука]

AiSha

В тексте говорится, что Иисуса называли "Господом" 10 раз.

Так и должно быть - Бога следует называть Господом. А ссылку я дал на сайт Московского Государственного университета печати, где четко сказано "Только в 1923 г. исламские страны договорились о единой редакции Корана."
Понимаю, что в языке, который для Вас является родным, нет заглавных букв и потому Вы не понимаете, что у Бога сыновей много, а Сын Божий - один. Но я не могу восполнить недостатки Вашего образования. Изучите русский язык и тогда, возможно, поймете, чем сын отличается от Сына, а бог - от Бога.

[AiSha]

Зачем мне верить в то, что я знаю?

Ну тогда вы наверняка знаете что Никейский собор первый установил "ЕДИНОСУЩНОСТЬ" Христа, Бога и Духа. С этого все началось, Никейский собор сделал Иисуса "Богом".
Решающим словом в споре Арии и его противников было слово Константина, он выбрал противников Арии, а его последователей выселил из страны. Причиной такого выбора послужило, несомненно то, что что изучение основ христианского вероучения с помощью рациональной логики греческого образца - это не совсем то, что требуется церкви для полного контроля над паствой. Так утвердился постулат об единосущности. Если бы вы прочитали то что скопировала и вставила, то обнаружили бы что это является прямым доказательством моих слов.
А вы говорили "Не можете доказать". Я, знаете ли, словами не разбрасываюсь.

[Marchisio]

AiSha

Так и должно быть - Бога следует называть Господом. А ссылку я дал на сайт Московского Государственного университета печати, где четко сказано "Только в 1923 г. исламские страны договорились о единой редакции Корана."
Понимаю, что в языке, который для Вас является родным, нет заглавных букв и потому Вы не понимаете, что у Бога сыновей много, а Сын Божий - один. Но я не могу восполнить недостатки Вашего образования. Изучите русский язык и тогда, возможно, поймете, чем сын отличается от Сына, а бог - от Бога.

Вот вам научное доказательство, что Коран каким был в самом начале, таким и остался. Против науки не пойдешь:

[AiSha]

Понимаю, что в языке, который для Вас является родным, нет заглавных букв и потому Вы не понимаете, что у Бога сыновей много, а Сын Божий - один. Но я не могу восполнить недостатки Вашего образования. Изучите русский язык и тогда, возможно, поймете, чем сын отличается от Сына, а бог - от Бога.

Вы сами хоть пробовали перейти по той ссылке? Смешно смотреть
Думаете я не знаю русского, а как я тогда пишу на нем
И в моем родном языке есть согласные .
Ложь за ложью, продолжайте. Очень смешно

- - - Добавлено - - -

Так и должно быть - Бога следует называть Господом.

И вас не смущает что в Библии он чаще называется сыном человеческим, пророком, рабом Бога? Причем намного чаще.
Вы, видимо, действительно Библию не читали.

[MarkAlexandr]

т.е вы не можете сказать, что вы верите в Божественность Христа, потому что он сам так сказал.
И не можете сказать, что верите в 3 ипостаси, потому что Иисус этому учил. (а он этому не учил)
Так кому вы следуете, Иисусу или церкви?

Простите что вмешиваюсь, то что Иисус Бог и то что Сын и Отец одна та же личность исходит из того что о Нем сказано в Библии.

[timur123456789]

Простите что вмешиваюсь, то что Иисус Бог и то что Сын и Отец одна та же личность исходит из того что о Нем сказано в Библии.

Простите что вмешиваюсь вы верите что Иисус и есть Отец Вечности ?

В смысле что Он Отец ?

[MarkAlexandr]

Я могу с уверенностью сказать, что Библия это больше учение церкви, нежели Иисуса.

С учетом того что ВЗ написан до появления Церкви а точность текста Нового Завета доказана научно то ваше выражение звучит весьма странно.

- - - Добавлено - - -

Простите что вмешиваюсь вы верите что Иисус и есть Отец Вечности ?

В смысле что Он Отец ?

Конечно. Иисус и Бог Отец это одна и та же личность

[Marchisio]

Конечно. Иисус и Бог Отец это одна и та же личность

Это очень легко опровергнуть словами самого Христа. Единственный существенный вопрос это: верить вам или Христу?

[MarkAlexandr]

Это очень легко опровергнуть словами самого Христа. Единственный существенный вопрос это: верить вам или Христу?

Давайте дискуссию с вами оставим в одной теме. А о словах христ поговорим обязательно как только вы начнете признавать то что очевидно.