Почему мы христиане не считаем Мухаммеда пророком?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Эльшад
    бывший мусульманин

    • 13 October 2012
    • 360

    #31
    Сообщение от PoiskIstinu
    Текст Втор. 18, 1819 относится, прежде всего, к пророкам вообще.
    В ст. 1417 пророческий дар от Бога противопоставляется искусству «гадателей и прорицателей», и Израилю обещается присутствие пророков («пророка» в собирательном смысле) в его среде.
    Так же этот текст относится к «Пророку, подобному тебе (Моисею)», т. е. к Мессии, открывающему новый путь в Богопознании (как и сам Моисей).
    Ещё один смысл подразумевает «Пророка из среды братьев их» (Исмаил брат Исааку), т. е. Мухаммада, который тоже открыл новую духовную стезю на путях человечества к Богу.
    Вообще, стихи Торы могут иметь до 70 толкований.
    Если мы хотим узнать истинного пророка, который подобен Моисею, мы должны рассмотреть это выражение в том контексте, в котором оно находится. Господь сказал: Я воздвигну им Пророка из среды братьев их. О ком Господь говорит ИМ, ИХ? Когда вернемся к первым двум стихам 18-й главы, то увидим ответ:Священникам левитам, всему колену Левиину, не будет части и удела с Израилем удела же не будет ему между братьями его (Втор. 18:12).


    Из этих двух стихов совершенно ясно, что слова ОНИ к колену Левия, а слова ИЗ СРЕДЫ БРАТЬЕВ ИХ относятся к остальным одиннадцати коленам Израилевым. Это ФАКТ, который невозможно отбросить. Ни один из достоверных способов интерпретации или непротиворечивых методов толкований не дает нам возможности согласиться, что слова во Второзаконии 18:18 относятся не к колену Левия
    и другим коленам Израилевым, а к кому-то другому.



    Приведем единственное изложение пророчества, которое дает возможность корректно интерпретировать и определить значение слов «из среды братьев их » . Намтребуется только выделить в тексте соответствующие слова из Второзакония 18:12, чтобы выяснить какое заключение следует сделать.

    Читаем:



    Священникам левитам, всему колену Левиину, не будет части и удела с ИЗРАИЛЕМ. Удела же не будет ему между БРАТЬЯМИ ЕГО».



    Таким образом, единственная логичная интерпретация Второзакония 18:18: «Я воздвигну им (то есть
    колену Левиину) Пророка из среды братьев их (то есть других колен Израилевых), такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему». Более того, выражение « из среды братьев» часто встречается в тексте Ветхого Завета; под этими словами подразумеваются остальные колена Израилевы в противопоставление колену, о котором специально упоминается.

    Например:



    Но сыны Вениаминовы не хотели послушать голоса братьев своих, сынов Израилевых (Суд 20:13).


    Здесь под словами БРАТЬЕВ СВОИХ подразумеваются другие колена Израилевы (за исключением колена Вениамина). Во Второзаконии 18:18 слова из среды братьев их совершенно ясно обозначают другие (за исключением Левия) колена Израилевы. В другом месте (Числа, 8:26) колену Левитов повелевается осуществлять богослужения для «их братьев», то есть для остальных колен Израилевых. Во Второй книге Царств (24:12) колено Иудино выделяется из среды « их братьев», опять же остальных колен Израилевых. Правомерность такой трактовки доказывают и другие места из Священного Писания: Книга Судей (21:22), Вторая книга Царств (23:9), Книга Неемии (5:1) и др.
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь,
    и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. 1Иоан.4:8,16
    Форум ИСТИНА

    Комментарий

    • willkop
      Ветеран

      • 30 June 2008
      • 3969

      #32
      Сообщение от briar
      Магомед там искупитель и индульгатор.
      Он был безгрешным?
      Он, будучи безгрешен - умер за кого то?

      Если нет - то не прокатит.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Лука
      Пожалуйста назовите хотя бы по одному сбывшемуся пророчеству Ванги и Кейси.
      По Ванге я это читал в какой то газетной статье и потому, полной информации не имею.
      А по Кейси у меня книга есть, где описано, как он получил этот дар, из чего следует, что это не Божий дар.
      И там есть список всего, что было задокументировано и потом сбылось.
      В том числе и из далёкого прошлого, что потом было подтверждено археологами.
      Но у меня этих книг ... и где только они не лежат, короче найти её проблемно.
      Помню только, что он назвал точную дату Дня Победы ... как и Мессинг.

      А так конечно, большинство пророчеств, большинства "пророков" - обычная подгонка задним числом.

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #33
        willkop

        По Ванге я это читал в какой то газетной статье и потому, полной информации не имею. А по Кейси у меня книга есть, где описано, как он получил этот дар, из чего следует, что это не Божий дар.
        Вы правы в том, что ни Ванга, ни Кейси не были пророками Божьими, а были прорицателями, что говорит об их служении бесам.
        Процент сбываемости их прорицаний очень низкий, а пророчеств не было вообще.

        Комментарий

        • Трофим
          Участник

          • 30 June 2012
          • 425

          #34
          Сообщение от willkop
          ...
          А где в исламе искупитель и если он отсутствует - то как решается проблема греха, праведности и Божьего суда ... без искупителя???
          Раби на вас не хватает, он, можно сказать здоровье положил здесь, объясняя, что такое Покаяние.

          Ваш грех простить может только Всевышний, если Ему будет угодно. Если искренне покаетесь напрямую, без посредников, только Богу и прекратите грешить. А потом, на Суде Божьем, узнаете, решилась ваша проблема или нет.
          ...

          Комментарий

          • willkop
            Ветеран

            • 30 June 2008
            • 3969

            #35
            Сообщение от Трофим
            Ваш грех простить может только Всевышний, если Ему будет угодно. Если искренне покаетесь напрямую, без посредников, только Богу и прекратите грешить.
            Вы никогда не прекратите грешить.

            Без посредника Христа ... отстегнувшего за Ваш грех - никакого прощения Вам не светит.

            Бог не беззаконник и ВСЕГДА наказывает грех.

            Нет Искупителя - нет прощения и спасения.

            Так было угодно Всевышнему.

            Комментарий

            • briar
              Йоросалим

              • 26 June 2010
              • 6547

              #36
              Сообщение от Трофим
              Если искренне покаетесь напрямую, без посредников, только Богу и прекратите грешить..
              А умма и мечеть тогда зачем ?
              Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
              Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

              Комментарий

              • ahmed ermonov
                Ищущий ищущих Бога!

                • 12 September 2003
                • 8625

                #37
                Верующий истинный узнает знамения Своего Бога. Иудеи не признали Христа- посланника Божьего, имея богатейшую традицию. Как может человек называться христианином, если он из посланника Бога делает божество и голоса истинного Бога не узнает. Да и мусульмане давно разучились покоряться слову Бога истинного...
                Это не вера, это срамота, хула на святое имя Бога. Господи прости нас, неблагодарных тварей!

                Комментарий

                • Трофим
                  Участник

                  • 30 June 2012
                  • 425

                  #38
                  Сообщение от willkop
                  Вы никогда не прекратите грешить.

                  Без посредника Христа ... отстегнувшего за Ваш грех - никакого прощения Вам не светит.

                  Бог не беззаконник и ВСЕГДА наказывает грех.

                  Нет Искупителя - нет прощения и спасения.

                  Так было угодно Всевышнему.
                  Говоря 'ваш грех' я не имел ваш willkopa грех, а грех человека вообще, не кипятись.
                  Скажите, а до рождения Иисуса (ас), кто искупал грехи?... Получается, у Авраама, Давида, Моисея (мир им всем) не было посредников и как они без них обошлись?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от briar
                  А умма и мечеть тогда зачем ?
                  А тебе какое дело до мечети?...
                  Последний раз редактировалось Трофим; 17 March 2013, 11:18 AM.
                  ...

                  Комментарий

                  • briar
                    Йоросалим

                    • 26 June 2010
                    • 6547

                    #39
                    А умма и мечеть тогда зачем ?
                    Сообщение от Трофим
                    Если искренне покаетесь напрямую, без посредников, только Богу и прекратите грешить..
                    А тебе какое дело до мечети?...
                    Так тогда и мечетей и имамов не надо - собрался кружком и покаялся...
                    Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                    Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                    Комментарий

                    • Трофим
                      Участник

                      • 30 June 2012
                      • 425

                      #40
                      Сообщение от briar
                      А умма и мечеть тогда зачем ?

                      Так тогда и мечетей и имамов не надо - собрался кружком и покаялся...
                      Для покаяния и кружком собираться не надо, человек кается пред Богом, а не перед имамом. Имам всего лишь возглавляет молитву. .. Ты с попом перепутал

                      Ты знаешь, что такое коллективная молитва?...
                      ----

                      У меня есть старый знакомый, сокурсник, он христианин. Ходил как то в церковь, а после беседы с батюшкой у него глаза былми квадратные, еле сдерживал мат.
                      Сказал, больше делиться с ними грехами не будет.
                      Последний раз редактировалось Трофим; 17 March 2013, 11:37 AM.
                      ...

                      Комментарий

                      • briar
                        Йоросалим

                        • 26 June 2010
                        • 6547

                        #41
                        Сообщение от Трофим
                        Для покаяния и кружком собираться не надо, человек кается пред Богом, а не перед имамом. Имам всего лишь возглавляет молитву. .. Ты с попом перепутал
                        Если искренне покаетесь напрямую, без посредников, только Богу и прекратите грешить..
                        Ты знаешь, что такое коллективная молитва?...
                        А зачем он возглавляет ?
                        Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                        Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                        Комментарий

                        • Трофим
                          Участник

                          • 30 June 2012
                          • 425

                          #42
                          Сообщение от briar
                          А зачем он возглавляет ?
                          а почему бы ему не воглавлять?
                          ...

                          Комментарий

                          • briar
                            Йоросалим

                            • 26 June 2010
                            • 6547

                            #43
                            Сообщение от Трофим
                            а почему бы ему не воглавлять?
                            Но ты сказал :
                            Если искренне покаетесь напрямую, без посредников, только Богу и прекратите грешить..
                            Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                            Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                            Комментарий

                            • Трофим
                              Участник

                              • 30 June 2012
                              • 425

                              #44
                              Сообщение от briar
                              Но ты сказал :
                              Если искренне покаетесь напрямую, без посредников, только Богу и прекратите грешить..
                              Не понял, какая связь покаяния и имама в молитве... Мне что, объяснять что такое молитва, как ее совершать и прочее?... В исламе молитва имеет свои правила и условия.

                              Если имеешь ввиду, что для покаяния не нужен земной поклон или куданибудь специально ходть и прчее, то да, может быть это напрямую не связано.
                              ...

                              Комментарий

                              • briar
                                Йоросалим

                                • 26 June 2010
                                • 6547

                                #45
                                Сообщение от Трофим
                                Не понял, какая связь покаяния и имама в молитве... Мне что, объяснять что такое молитва, как ее совершать и прочее?... В исламе молитва имеет свои правила и условия.
                                Имам всего лишь возглавляет молитву. .. Ты с попом перепутал...
                                Вот видишь, оказывается есть свои правила и условия.
                                Последний раз редактировалось briar; 17 March 2013, 12:23 PM.
                                Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                                Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                                Комментарий

                                Обработка...