Верующие всех стран подключайтесь.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Kc1
    Отключен

    • 18 December 2011
    • 1703

    #136
    Сообщение от учащийся
    Для меня имеет значение то, что вам не понравилось слово Христианство с большой буквы, при этом пишите чуть ли не самым крупным шрифтом, и имя дьявола с большой буквы.
    У меня нет времени для любителей чесать свои уши. До свидания.

    Комментарий

    • учащийся
      Христианин

      • 24 December 2011
      • 9006

      #137
      Сообщение от Kc1
      У меня нет времени для любителей чесать свои уши. До свидания.
      Когда появится время, попытайтесь ответить о чём вас спрашивали, а именно: каким образом меняется суть дела тем, что дьявол был херувимом, а не ангелом, как сами изволили выразиться.
      Всего доброго!
      Последний раз редактировалось учащийся; 27 October 2012, 03:06 AM.
      ... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.


      Межконфессиональный Христианский сайт и форум для желающих изучать Богословие

      Комментарий

      • Ольга Владим.
        Ветеран

        • 26 May 2010
        • 48032

        #138
        Сообщение от Kc1
        Херувим и Ангел это разное. Люцифер (Ис.14:12)(KJV) никогда не был Ангелом.
        Сообщение от Kc1
        Вы же сами привели стих из Библии, где написано кем он был сотворён--херувимом(Ис.14:14).
        Чем отличается херувим от ангела? Хотя бы тем, что у ангелов нет крыльев, а у херувимов есть.
        Конечно же, многие люди об этом не знают, потому что верят традициям своих деноминаций, а не слову Божьему.
        Сообщение от Kc1
        Прямо в Библии нигде не написано "у ангелов нет крыльев". Так же как в Библии нет фразы "у херувимов есть крылья".
        Если у человека есть желание познавать истину, то он найдёт. Но для этого нужно приложить старание.
        Сообщение от учащийся
        Когда появится время, попытайтесь ответить о чём вас спрашивали, а именно: каким образом меняется суть дела тем, что дьявол был херувимом, а не ангелом, как сами изволили выразиться.
        Всего доброго!
        Да, сатана был помазанным херувимом..-

        Херувимы [евр. керувим, мн.ч. от керув]: 1) Х. в Библии следует
        отличать от остальных ангелов. Если последним как "посланцам"
        Божьим даются различные поручения (Быт 28:12; 32:1; Суд 2:1-4; Пс
        90:11; Мф 18:10; Деян 12:7-10; Евр 1:4 и след.), то Х. появляются
        прежде всего там, где находится и обнаруживается в Своем величии
        Сам Бог (ср. Исх 25:17-21; Пс 79:2; 98:1; Иез 1; 10 и др.). Впервые о Х.
        говорится в Быт 3:24, где Бог поручает им сторожить дерево жизни и
        Эдемский сад. В сходной символич. роли Х. выступают в Исх
        25:17-22. Х. понимаются как защитники ковчега завета, являющиеся
        в то же время видимым основанием невидимого престола Господа
        (1Цар 4:4; 2Цар 6:2; Пс 79:2; 98:1 и др.); 2) в противоположность
        ангелам, которые всегда предстают в человеч. облике (только в Откр
        14:6 упоминается "летящий ангел"; в греч. тексте Откр 8:13 стоит
        "орел"), Х. неизменно описываются как крылатые существа.
        Наконец, только они, в отличие от ангелов, и изображаются. Х. в
        видении Иезекииля - это человекоподобные живые существа, прямо
        ходящие на ногах, подобных ногам тельца, с человеч. руками и
        четырьмя крыльями, два из к-рых закрывают тело. Самое
        удивительное, однако, - это четыре лица у каждого Х. - человека,
        льва, тельца и орла (Иез 1:4 и след.; здесь Х. не названы, но
        сказано: "подобие четырех животных ... облик их был как у
        человека"; в сходном описании в гл. 10 они названы Х.). То, что в
        Иез 41:19 упоминаются только два лица, человеч. и львиный облик,
        связано, видимо, с тем, что резчикам затруднительно было
        изобразить все четыре головы так, чтобы они были обращены в одну
        сторону. Тела, спины, руки и крылья Х. были "полны очей" (Иез
        10:12). Сведения об изображении Х. на ковчеге завета, в скинии и в
        храме Соломона столь скудны, что невозможно составить ясное
        представление ни об их облике, ни о соответствии этого облика
        описанию Иезекииля. Известно только об образах Х., находившихся
        в Святом Святых храма (3Цар 6:23-27; 2Пар 3:10-13). Их высота
        составляла 10 локтей (ок. 5 м), и своими распростертыми крыльями
        они касались друг друга и стен помещения. У них, по-видимому,
        было только по два крыла. Сегодня Х. часто представляют внешне
        схожими с крылатыми существами смешанной природы (курубу),
        чьи вырезанные из слоновой кости изображения находят при
        раскопках в Месопотамии, Палестине и Сирии; 3) в видении пр.
        Иезекииля Х. вместе с четырьмя живыми колесами образуют
        колесницу Господа (Иез 1). Х. находились на крышке переносного
        ковчега завета (Исх 25:17-22; -> Крышка (ковчега завета), и Господь
        восседал на них (1Цар 4:4; 2Цар 6:2; 4Цар 19:15; ср. Чис 7:89).
        Золотые Х. храма Соломона в 1Пар 28:18 обозначены также как
        "колесница", а Давид говорит, что Господь полетел на Х. (2Цар 22:11;
        Пс 17:11). Х. - свидетели личного присутствия Бога на земле, и
        именно так нужно понимать их изображение в украшении скинии
        (Исх 26:1,31; 36:8,35) и храма (3Цар 6:29,32,35; 7:9,36; 2Пар 3:7,14;
        Иез 41:18-20,25). В видениях Иоанна еще раз встречаются четыре
        "небесных животных" у престола Господа (Откр 4:6-8; 5:6), к-рых
        также, пожалуй, можно считать Х.; 4) не как свидетели присутствия
        Божьего, но как стражи на пути к Нему появляются Х. в Быт 3:24, где
        они охраняют от людей путь к дереву жизни; 5) в Иез 28:13-19 царь
        тирский сравнивается с Х., к-рый находился в Эдеме, в саду Божьем
        и на Его св. горе, но был изгнан за свое высо-комерие. Толкователи
        часто усматривали в этом картину низвержения -> сатаны, о к-ром
        умалчивает Библия.
        Так пишет Брокгауз.
        Однако, Библия (вернее, Бог, через пророка) -не умалчивает-

        13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.
        14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
        15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
        16 От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней.
        17 От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор.
        18 Множеством беззаконий твоих в неправедной торговле твоей ты осквернил святилища твои; и Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрет тебя: и Я превращу тебя в пепел на земле перед глазами всех, видящих тебя.
        (RST Иез.28:13-18)
        Устала от засилья атеизма на форуме...

        Комментарий

        • Kc1
          Отключен

          • 18 December 2011
          • 1703

          #139
          Сообщение от Ольга К.
          Да, сатана был помазанным херувимом...
          Да, он и сейчас херувим. И проводить вечность в озере огня (Откр.20:15) он тоже будет херувимом.

          Комментарий

          • Ольга Владим.
            Ветеран

            • 26 May 2010
            • 48032

            #140
            Сообщение от Kc1
            Да, он и сейчас херувим. И проводить вечность в озере огня (Откр.20:15) он тоже будет херувимом.
            Сомневаюсь...

            14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять
            Устала от засилья атеизма на форуме...

            Комментарий

            • учащийся
              Христианин

              • 24 December 2011
              • 9006

              #141
              Сообщение от Ольга К.
              14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять

              Спасибо, Ольга К. , за интересные и содержательные ответы!

              Если интересно, давайте продолжим в новой теме тут: http://www.evangelie.ru/forum/t114418.html#post3856753
              Последний раз редактировалось учащийся; 27 October 2012, 08:19 AM.
              ... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.


              Межконфессиональный Христианский сайт и форум для желающих изучать Богословие

              Комментарий

              • Kc1
                Отключен

                • 18 December 2011
                • 1703

                #142
                Сообщение от Ольга К.
                Сомневаюсь...

                14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять
                И что по-вашему он из херувима превратился в кого-то другого. Может обоснуете ваши сомнения?

                Комментарий

                • Ольга Владим.
                  Ветеран

                  • 26 May 2010
                  • 48032

                  #143
                  Сообщение от Kc1
                  И что по-вашему он из херувима превратился в кого-то другого. Может обоснуете ваши сомнения?
                  Да, он перестал быть помазанным осеняющим херувимом - и - херувимом вообще.
                  Из него должно было исчезнуть все, что свято, от Бога. Осталось только то, что от него, от зла.
                  Устала от засилья атеизма на форуме...

                  Комментарий

                  • Avis
                    Ветеран

                    • 05 October 2010
                    • 6489

                    #144
                    Сообщение от Reb
                    Известно, что Ахмед предвещал конец света, судный день. Он так и не настал.
                    Иисус говорил о Царстве Небесном, о Рае, который стоит при дверях, который так же не настал.
                    К чему бы это, верующие всех стран?

                    (тема исканий, рассуждений, выяснения истины, спора с теми кто верующий и выяснения что это не так, волков в шубе хватает - их много, присоединяемся)
                    "Иисус говорил о Царстве Небесном" только не все найти Его смогли...
                    и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.

                    "о Рае, который стоит при дверях" так Свет Благодати Божией наполняет все мироздание... (только не все видят...)

                    Комментарий

                    • Kc1
                      Отключен

                      • 18 December 2011
                      • 1703

                      #145
                      Сообщение от Ольга К.
                      Да, он перестал быть помазанным осеняющим херувимом - и - херувимом вообще.
                      Из него должно было исчезнуть все, что свято, от Бога. Осталось только то, что от него, от зла.
                      Когда христианин просит что-либо обосновать, то это на основании Писания.

                      Можете вы обосновать своё утверждение, что он перестал быть
                      херувимом вообще.

                      Может по-вашему Адам тоже перестал быть человеком после того, как согрешил.

                      Комментарий

                      • Ольга Владим.
                        Ветеран

                        • 26 May 2010
                        • 48032

                        #146
                        Сообщение от Kc1
                        Когда христианин просит что-либо обосновать, то это на основании Писания.

                        Можете вы обосновать своё утверждение, что он перестал быть херувимом вообще.

                        Может по-вашему Адам тоже перестал быть человеком после того, как согрешил.
                        9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
                        (RST Откр.12:9)
                        Устала от засилья атеизма на форуме...

                        Комментарий

                        • Kc1
                          Отключен

                          • 18 December 2011
                          • 1703

                          #147
                          Сообщение от Ольга К.
                          9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
                          (RST Откр.12:9)
                          Я же не просил вас привести наугад какой-нибудь стих о диаволе.

                          Где из этого стиха видно, что диавол, великий дракон, древний змий, называемый ещё и сатаною, не является ещё и херувимом?

                          Комментарий

                          • Reb
                            посланник НЕтреБА

                            • 11 December 2011
                            • 697

                            #148

                            Места Бог дает, Он контролирует, контролирующих нечестивцев не спрашивает, а нечестивцам дает все знать как лучше блуждать:

                            как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня.
                            (Рим 11:8)
                            --------
                            сын человеческий! Я поставил тебя стражем дому Израилеву, и ты будешь слушать слово из уст Моих, и будешь вразумлять их от Меня.
                            (Иез 3:17)
                            https://youtu.be/qLPJ0uetZSQ Роман печать пророков.

                            Комментарий

                            • Kc1
                              Отключен

                              • 18 December 2011
                              • 1703

                              #149
                              Сообщение от Reb
                              http://www.evangelie.ru/forum/t31124...ml#post3862247
                              Места Бог дает, Он контролирует, контролирующих нечестивцев не спрашивает, а нечестивцам дает все знать как лучше блуждать:

                              как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня.
                              (Рим 11:8)
                              --------
                              сын человеческий! Я поставил тебя стражем дому Израилеву, и ты будешь слушать слово из уст Моих, и будешь вразумлять их от Меня.
                              (Иез 3:17)
                              Все лжеучителя "негодяи относительно веры"(2Тим.3:8)(KJV) рекламируют себя, как посланных Богом кого-то чему-то вразумлять.

                              Комментарий

                              Обработка...