Не путайте любовь с сексом! JEHOVA-IRE

[Пастор Шлаг]

Ого ,вы уже здесь со своею пошлостью,похвально,везде успеете нагадить.

Бог нагадил создав Адама с членом, а Еву с вечно голодным влагалищем? Вы о чём голубушка?

[Пастор Шлаг]

а что на самом деле плохого в сексуальном желании? это нормально, естественно, так же как желание есть и спать, плохо - это когда чрезмерно, то есть когда желание превращается в неуемную похоть, как и в случае с едой - желание поесть превращается в обжорство. Сексуальное желание не является грехом, это не прелюбодеяние

Для некоторых сектантских ханжей - это пошло).

[slyshine]

Толкование первых глав бытия о сотворении человека как в талмудической так и в раннехристанской традиции является особой темой для разговора. Очень интересное толкование у Филона Александрийского, у Оригена. Действительно, есть буквальное значение и есть то, до которого нужно догадаться. Мне ближе такое толкование - хотя Адам и Ева были созданы из земли и имели физические тела, но в то же время они находились в Богообщении, испытывали присутствие Бога в раю, почему не отвлекались на тело. Кожанные ризы символизируют кожи убитых животных - здесь скорей и нужно искать иносказание - человек облекшись в эти ризы пришел в плотское состояние этих риз, и здесь появляется сексуальное влечение.

Бог создал человека вовсе не для "плодитесь и размножайтесь", - это лишь этап в жизни человечества. Конечная цель - это Царство Небесное "где ни женятся, ни замуж не выходят, но пребывают подобно ангелам". Монашество всегда и понималось как образ "ангельского жития", того самого, на которое указал Иисус Христос в этих Своих словах. Мы ходим в кожанных ризах, у нас как вы говорите "член" и "гнездо", но мы уже живем не для этих риз и их рефлексов, а для Бога.

Ну так правильно, там, в царствии небесном не женятся, а здесь, в земной жизни, женятся, так нужно, это правильно, на то и дал бог благославление.

[Пастор Шлаг]

Т. Очень интересное толкование у Филона Александрийского, у Оригена.

Помнится Оригена читал, проникся глубоким презрением к его интеллекту.

Кожанные ризы символизируют кожи убитых животных - здесь скорей и нужно искать иносказание - человек облекшись в эти ризы пришел в плотское состояние этих риз, и здесь появляется сексуальное влечение.

Кожаные одежды - это мотив первого жертвоприношения, без пролития крови ни Адам ни Ева не могли бы быть прощены даже авансом.

[nonconformist]

Можно узнать что-нибудь о семейной жизни Оригена и Августина?

Ориген сам себя оскопил буквально понимая соответствующие слова Христа.
Августин в юности отличался весьма страстным характером. И даже после своего обращения не сразу сумел погасить в себе чрезмерные плотские желания. Известны его слова. "Господи, спаси меня, но не сейчас, а позже!"

[Пастор Шлаг]

"Господи, спаси меня, но не сейчас, а позже!"

Хорошие слова, правильные. Если не нагулялся нет смысла заморачиваться верованиями.

[Бастет]

страсть существует и об этом писали многие богословы церкви еще со 2-го века, но эта страсть всегда понималась как привнесенное, как плевело, которое не является частью нашей природы, но примешалось во время грехопадения. Писание нигде не говорит, что бы у Адама и Евы было влечение до падения, оно появилось после, значит...........

Вот этого я понять никогда не могла. Сначала "плодитесь, размножайтесь и населяйте землю", а потом грехопадение и изгнание из рая. Вы представляете себе размножение без влечения? Это как понимать? Почкованием что ли, плодиться Адаму и Еве Господь повелел?

PS Сорри за байан. Я сперва опубликовала, а потом лишь прочла ответы Персею других участников.

[viktoria41017]

Вот этого я понять никогда не могла. Сначала "плодитесь, размножайтесь и населяйте землю", а потом грехопадение и изгнание из рая. Вы представляете себе размножение без влечения? Это как понимать? Почкованием что ли, плодиться Адаму и Еве Господь повелел?

не,пожатием рук наверное

[Andy_asp]

Так что же этому мешает?

Если тело - самая внешняя часть человека, но почему бы не начинать именно с него?
О каком внутреннем мире вы говорите во взаимоотношениях? Это возможно только тогда когда вы сами нашли мир в себе!

О той любви высшей о которой вы говорите - это не отношения, а качество ума. Это не действие, а состояние.

[Бастет]

не,пожатием рук наверное

Да уж, не ног, это точно.

[Maat]

... 28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

Более точный перевод "плодите и умножайте".

... вот интересно ,а было бы это грехопадение,если бы Адам и Ева занимались бы непосредственно тем ,что повелел им делать Господь Бог ,т.е. плодиться и размножаться,вместо того что бы слушать всяких змеев. Так вот ,грех-это непослушание Богу,ну а дальше и производное ...

Без змея-искусителя Адам и Ева физически размножаться не могут...

[Maat]

А что, "плодитесь и размножайтесь" обозначает только половое размножение? Мы размножаемся тем же способом что и звери только после грехопадения, каким бы способом мы размножались, если бы падения не случилось знает только Бог. Если сейчас люди плодятся только посредством полового размножения, это не означает еще, что это единственный способ.

Мы размножались бы и творили точно также, как и Бог - словом.
Мы сами Его слово.
А то, что мы уже творим словом, сомнения нет.
Мысль и слово - самая большая сила. Они лежат в основе всех деяний, событий и состояний: мира и войны, жизни и смерти, радости и печали...

[Maat]

Вы думаете у Адама до грехопадения не было члена, а у Евы гнезда для него?))

Не было ни того, ни другого...
Они разделялись по активности.
Общались Адам и Ева на уровне передачи информации. Кто говорил - тот был активным, что принято считать мужской функцией. Кто молчал, слушал, вынашивал и перерабатывал информацию - тот был пассивным и отражал женскую функцию. При этом они менялись активностью, а значит - функциональностью...

[Maat]

...О той любви высшей о которой вы говорите - это не отношения, а качество ума. Это не действие, а состояние.

Скорее, это качество души-сознания.
А с тем, что любовь - состояние согласна. Об это я и пишу, и прошу не путать состояние любви с сексом (действием).

[Maat]

Бог нагадил создав Адама с членом, а Еву с вечно голодным влагалищем? Вы о чём голубушка?

С чего это Вы решили, что "голодные" женщины, а не мужчины?
Выдаете желаемое за действительное?