Не путайте любовь с сексом! JEHOVA-IRE

[Maat]

Бытие - это аллегория, а не буквальность.

Аллегория - это изложение мысли, знаний, информации иносказательно для того, чтобы донести их глубинную суть и смысл.

[Andy_asp]

Аллегория - это изложение мысли, знаний, информации иносказательно для того, чтобы донести их глубинную суть и смысл.

Именно так!

[Maat]

Вы подходите с функциональной стороны вопросы. Любить партнера - это не значит только делать детей в сексе. Это дарить радость!

Я подхожу с библейской стороны...
И разве дарить радость надо обязательно сексом или других способов нет?

"На вкус и цвет товарищей нет". "Каждому - своё". А потому и не следует делать секс обязательным для всех.
Вот спрашивается: если секс такое благо, то почему бы не разрешить заниматься им детям? И зачем тогда наказывать насильников и педофилов - они же "удовольствие" несут в массы...?

[Andy_asp]

А дарить радость надо обязательно сексом или других способов нет?

А способы не имеют значения. Любить значит дарить без ожидания получить взамен. Это можно сделать словом, или улыбкой, или каким-либо другим способом. Проявление - внешняя форма состояния сознания. Для стороннего наблюдателя который не пребывает в таком состоянии, двое влюбленных - это двое ненормальных. И это понятно почему - они не исходят из функциональности и прагматизма. Когда ты действительно любишь ум становиться целостным, нет никакого оценивания (плохо-хорошо), субъект и объект становяться частями единого целого...

[Maat]

А способы не имеют значения. Любить значит дарить без ожидания получить взамен. Это можно сделать словом, или улыбкой, или каким-либо другим способом. Проявление - внешняя форма состояния сознания. Для стороннего наблюдателя который не пребывает в таком состоянии, двое влюбленных - это двое ненормальных. И это понятно почему - они не исходят из функциональности и прагматизма. Когда ты действительно любишь ум становиться целостным, нет никакого оценивания (плохо-хорошо), субъект и объект становяться частями единого целого...

Всё, что Вы пишете понятно.
Но почему-то все уходят от ответа на вопрос темы: СЕКС И ЛЮБОВЬ - одно и то же или нет?
И участники дискуссии упорно не желают (кроме меня) дать этим двум понятиям определения.

Я подхожу с библейской стороны...

А потому ответьте на вопрос: почему в Библии рождение детей является грехом?

Цитата из Библии:

1 И сказал Господь Моисею, говоря: ( Левит 12 :1).
2 скажи сынам Израилевым: если женщина зачнет и родит младенца мужеского пола, то она нечиста будет семь дней; как во дни страдания ее очищением, она будет нечиста; ( Левит 12 :2).
3 в восьмой же день обрежется у него крайняя плоть его; ( Левит 12 :3).
4 и тридцать три дня должна она сидеть, очищаясь от кровей своих; ни к чему священному не должна прикасаться и к святилищу не должна приходить, пока не исполнятся дни очищения ее. ( Левит 12 :4).
5 Если же она родит младенца женского пола, то во время очищения своего она будет нечиста две недели, и шестьдесят шесть дней должна сидеть, очищаясь от кровей своих. ( Левит 12 :5).
6 По окончании дней очищения своего за сына или за дочь она должна принести однолетнего агнца во всесожжение и молодого голубя или горлицу в жертву за грех, ко входу скинии собрания к священнику; ( Левит 12 :6).
7 он принесет это пред Господа и очистит ее, и она будет чиста от течения кровей ее. Вот закон о родившей младенца мужеского или женского пола. ( Левит 12 :7).
8 Если же она не в состоянии принести агнца, то пусть возьмет двух горлиц или двух молодых голубей, одного во всесожжение, а другого в жертву за грех, и очистит ее священник, и она будет чиста. ( Левит 12 :8).

Зачем это написано и с какой целью? В чем заключается грех женщины? И мужчина разве не принимал участия в зачатии?

Мужчина и женщина, муж и жена, жертва и жертвенность в Пятикнижии.

[Жена]

Возникает тогда вопрос - в чем нечистота - в самой женщине или в деле совокупления? Вопрос вполне логичный.

Хочется вам лбами народ посталкивать?

Цитата из Библии:

32вот закон об имеющем истечение и о том, у кого случится излияние семени, делающее его нечистым

Вот спрашивается: если секс такое благо, то почему бы

А если нет, то зачем сие:

Цитата из Библии:

5Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас ...

?

В христианстве дитём Бога считается только Христос.

Это в том христианстве, где Бог назван Отцом небесным?

[diana]

А способы не имеют значения. Любить значит дарить без ожидания получить взамен. Это можно сделать словом, или улыбкой, или каким-либо другим способом. Проявление - внешняя форма состояния сознания. Для стороннего наблюдателя который не пребывает в таком состоянии, двое влюбленных - это двое ненормальных. И это понятно почему - они не исходят из функциональности и прагматизма. Когда ты действительно любишь ум становиться целостным, нет никакого оценивания (плохо-хорошо), субъект и объект становяться частями единого целого...

Меня, с самого начала нашего знакомства с мужем, - тянуло к нему и всегда хотелось быть рядом. Так и сейчас, мне приятно быть с ним, обниматься, общаться, даже просто сидеть рядом молча..
Ему всегда со мной хочется заниматься сексом. Мне - никогда.
Мне приходится ему позволять это делать, потому что, как он объясняет (и как многие другие, озабоченные похотями плоти) - ему надо выпустить пар и т.д. Хотелось бы просто жить рядом без этого занятия, просто радоваться жизни, а это дело меня - сильно огорчает, обижает моё человеческое достоинство, дипрессирует, окрашивает мир в темные тона, особенно когда знаешь, что люди - любят этим заниматься!!!
Слава Богу, что мне мужа подобрали, я считаю - свыше, с которым мне приятно жить, а то бы я уже давно, наверное, разошлась, не выдержав этого так ему, якобы нужного, - процесса!
Он знает мое отношение к сексу, мы с ним подшучиваем на эту тему..
Я, когда прочитала про асексуалов, обрадовалась, что, оказывается не я одна такая, как по мнению мира - ненормальная..

Спасибо, Maat, что поднимает эти вопросы.
Я с ней согласна.
Без еды, без воды, без воздуха - жить нельзя, а без секса - можно.
Так что, - не выдумывайте пожалуйста.

[Maat]

Цитата из Библии:

5Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас ...

?

Это для тех, кто не воздержан в похоти, кто ещё не наполнен Духом Святым.

Цитата из Библии:

2 Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
7 Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе.

Мы все разные и находимся на разных уровнях духовного развития.
Что позволительно ребенку, то не позволительно взрослому.
И даже то, что позволительно, то не всё полезно.

Цитата из Библии:

Все мне позволительно , но не все полезно; все мне позволительно , но ничто не должно обладать мною. (1-е Коринфянам 6:12)
Все мне позволительно , но не все полезно; все мне позволительно , но не все назидает. (1-е Коринфянам 10:23)

[Andy_asp]

Всё, что Вы пишете понятно.
Но почему-то все уходят от ответа на вопрос темы: СЕКС И ЛЮБОВЬ - одно и то же или нет?
И участники дискуссии упорно не желают (кроме меня) дать этим двум понятиям определения.

Нужно дать определение так как терминалогически можно их понимать по-разному! Один видет так, другой иначе.

Если под сексом понимать - получение самоудовлетворения посредством кого-то - это одно, а если под сексом - понимать желание дарить любовь посредством телесного соприкосноаения (т.е. как одно из проявлений любви) - это другое.


А потому ответьте на вопрос: почему в Библии рождение детей является грехом?

[BIBLE] 1 И сказал Господь Моисею, говоря: ( Левит 12 :1).
2 скажи сынам Израилевым: если женщина зачнет и родит младенца мужеского пола, то она нечиста будет семь дней; как во дни страдания ее очищением, она будет нечиста; ( Левит 12 :2).
3 в восьмой же день обрежется у него крайняя плоть его; ( Левит 12 :3).
4 и тридцать три дня должна она сидеть, очищаясь от кровей своих; ни к чему священному не должна прикасаться и к святилищу не должна приходить, пока не исполнятся дни очищения ее. ( Левит 12 :4).
5 Если же она родит младенца женского пола, то во время очищения своего она будет нечиста две недели, и шестьдесят шесть дней должна сидеть, очищаясь от кровей своих. ( Левит 12 :5).
6 По окончании дней очищения своего за сына или за дочь она должна принести однолетнего агнца во всесожжение и молодого голубя или горлицу в жертву за грех, ко входу скинии собрания к священнику; ( Левит 12 :6).

Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
(Гал 3:19-29)

Зачем это написано и с какой целью? В чем заключается грех женщины? И мужчина разве не принимал участия в зачатии?

Я выделил жирным..

[greshnik]

Maat-скажите Вы бы вышли замуж за импотента?

[Maat]

Нужно дать определение так как терминалогически можно их понимать по-разному! Один видет так, другой иначе.

Если под сексом понимать - получение самоудовлетворения посредством кого-то - это одно, а если под сексом - понимать желание дарить любовь посредством телесного соприкосноаения (т.е. как одно из проявлений любви) - это другое.

Ещё один. Посредством телесного соприкосновения доставляют телесное удовольствие, а не любовь. И не изобретайте новые определения понятиям "любовь" и "секс"...
А теперь прочтите, как принимают телесное удовольствие ("любовь") женщины от мужчин:

андрей
сначала все было нормально, через год обнаружилось что секс, оказывается, ей не нужен, через два года все еще делала одолжения и "давала", через три превратилась окончательно в воинствующе-фригидную стерву, жить так дальше невыносимо. какой там оргазм, если даже дотронуться без визга до нее не возможно. а думаете стал бы я с ней жить, если б такое поведение присутствовало в первые месяцы совместной жизни? чувствую, меня используют что б заполнить пустые места. обидно, мне 31, а ей нахрен ничего не нужно. лечиться она конечно и не думает, вообще заявляет, что секс- это противоестественно. а я каждую ночь как в аду- лежит рядом женское тело, которое конечно очень возбуждает и все это очень соблазнительно, а попробуй дотронься- шипит как змея. сколько я еще выдержу не знаю, как ее вылечить не представляю, импотентом становится тоже не хочется, может знает кто выход?

Александр
Андрей! КАК МНЕ ЭТО ЗНАКОМО!!! Я тоже не знаю что делать. Первые 3 года совместной жизни с женой как сказка. Её оргазм? Тааа! Какое это счастье видеть как твоя женщина получает такое удовольствие! Мы были счастливы. Делали все что можно и что хотелось. Потом так хотели ребенка. Вместе рожали. Прошел год после рождения ребенка и все погасло. То как всегда голова болит, то устала, то что-нибудь еще. Ну конечно. я всегда и во всем помогал. Я НИКОГДА ей не отказал в чем-то. И что? А ничего. Поначалу я думал что это усталость, депрессия. Но, от количества помощи НИЧЕГО не зависит. Особенно меня начало бесить когда , она и не устала, и ни кто не мешает, и ребенок спит и еще не поздно, но теперь ей просто не хочется!!! Тогда все стало понятно. Она просто не хочет. Или меня не хочет. И совершенно верно, из любимого и нежного существа (хотя и с характером) она превратилась в настоящую свирепую стерву, с которой правда нельзя ни обняться ни поцеловаться , ни обнять её грудь, НИЧЕГО!!! Спать в одной кровати , но попробуй ее тронуть! Это ж просто может быть "драка" . Секс из под жуткой палки и с жуткими скандалами! Ну так невыносимо!!! Извините у меня как у мужика как весло стоит, а ей ничего! уже просто порой болит у меня , нельзя долго воздерживаться. И что ? да ничего. "Я же не хочу", она говорит! ЭТО просто чудовищно. Я бы ушел, но как все это ребенку обяснить? Я люблю и свою дочку. И ей нужен папа. Наверное правы те мужики, что регулярно налево. Я всегда был глупым идеалистом. Наверное налево это норма. А дома, изображать все все отлично... Извините, что много написал. Как это больно. Лечиться разумеется уже 3 года об этом говорим. Она считает что все практически нормально просто ей не хочется. а то что последнее время паузы стали по несколько месяцев, а теперь пол года, так для нее это ничего...

Александр
... я думал что такое "горе" только у меня... а тут оказывается целые толпы мужиков. Все пишут коменты будто с моей головы. А если серьёзно, то это просто АД. Я женат более года. Встречались 8 лет. Ни одного разу не было ничего хотя бы похожего на удовлетворение. Свечи, ласки, шампанское, тв с порно каналами, короче говоря ВСЁ перепробовал и ноль. Больше терпеть не могу... Просто схожу с ума когда включаю тв, выхожу на улицу (особенно когда девушки почти раздетые), ем, сплю...... Лечится не хочет. А недавно заявила что ей надо поменять партнёра и это случится в любом случае!!! Виноват типа во всём я, потому что я не стараюсь. А как бл..дь я могу стараться если к тебе прикаснуться не реально. Даже когда спит, а я хочу взять её за руку, тут же просыпается и отворачивается: (Может гипноз какойто или что-то в этом роде. Я последний раз занимался этим более месяца назад. Ещё пару дней и пару визгов в мою сторону и будет искать себе партнёров но не только для секса но и дальнейшей жизни... Забыл сказать что я далеко не фантамас и с хозяйством тоже всё в порядке, да и моюсь по 2-3 раза в день. Девушки проявляют знаки симпатии , НО я не люблю ходить на лево..., хотя....что мне остается!!!

И что? Если женщине не нужен секс, то она любви недостойна?
Да и что на стороне ищут мужчины: секс или любовь?

[Sky_seeker]

Спасибо, Maat, что поднимает эти вопросы.
Я с ней согласна.

Maat, пытается создать бурю в стакане воды.
Maat покричит и уйдет со сцены, а человечество как жило так и будет жить.
Если Maat считает себя сексменьшинством, то пусть присоединяется в определенные дни к парадам себе подобных и под разноцветными флагами призывает людей отказаться от секса.
А сейчас ее призывы сравнить сексуальные отношения с грехом среди обычных людей - бесподобны по своей глупости для человека ее лет.

Если ей противен секс, то это ее личная проблема, о которой можно и не трубить на весь мир.

[diana]

Maat-скажите Вы бы вышли замуж за импотента?

Я бы хотела чтобы мой муж был асексуалом, а не импотентом.
Потому что импотент, это еще хуже, наверное, чем неимпотент, т.к в связи с нарушением, привычной функции, - мозги от этой "сильнейшей досады" - становятся набикрень и рушится, как карточный домик, вся легкая постройка ценностей индивида, а новое строить - года не позволят..

А теперь скажите, Вы бы продолжали любить человека, если бы он, вдруг, не смог заниматься с вами сексом вообще?..

[Sky_seeker]

Я бы хотела чтобы мой муж был асексуалом, а не импотентом.

Тогда ему не нужна будет жена, не будет смысла соединяться с человеком противоположного пола.

[diana]

Maat, пытается создать бурю в стакане воды.
Maat покричит и уйдет со сцены, а человечество как жило так и будет жить.
Если Maat считает себя сексменьшинством, то пусть присоединяется в определенные дни к парадам себе подобных и под разноцветными флагами призывает людей отказаться от секса.
А сейчас ее призывы сравнить сексуальные отношения с грехом среди обычных людей - бесподобны по своей глупости для человека ее лет.

Если ей противен секс, то это ее личная проблема, о которой можно и не трубить на весь мир.

Значит о том, что - полезно в морально-нравственном плане - не нужно трубить на мир, а о том, чем итак мир дышит, - трубите хоть до смертельного угорания, да?..