Диспут с мусульманами

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Werty1383
    во Христе
    • 12 June 2023
    • 12570

    #8881
    Сообщение от Григорий Р

    Три Бога и не бывает.
    Псалом 82 говорит, Бог стал в сонме богов
    Есть один уникальный Творец всего видимого и невидимого, и есть боги, Им созданные, то есть ангелы, посланные народам для духовного руководства, но развоатившиеся, вылившись в мифы и истории, типа римо-греческих и пр.
    Послушайте вот это:
    8 Когда Всевышний давал уделы народам и расселял сынов человеческих, тогда поставил пределы народов по числу сынов Израилевых; 9 ибо часть Господа народ Его, Иаков наследственный удел Его.
    вопрос, каких сынов Израилевых, если Израиля вообще еще не было?
    Септуагинта, и кумранские тексты говорят, что по числу сынов Божиих, именно, ангелов
    Опять же, ангел, это миссия, вестник, а вообще, духовный небожитель, нести какую-то весть, ничтожно малая часть их заданий

    Комментарий

    • АНДРЕЙ 44
      Ветеран

      • 30 September 2007
      • 6031

      #8882
      Сообщение от Werty1383
      Послушайте вот это:
      8 Когда Всевышний давал уделы народам и расселял сынов человеческих, тогда поставил пределы народов по числу сынов Израилевых;
      9 ибо часть Господа народ Его, Иаков наследственный удел Его.

      вопрос, каких сынов Израилевых, если Израиля вообще еще не было?
      Это сказано о будущем Мировом Израиле с Престолом в Иудее.
      Смотрите конец Откровения Иоанна.

      Потому, вот уже более ста лет, Бог выжигает страны и режимы не поддерживающие сионизм.
      Семь солнц закона!

      Комментарий

      • АНДРЕЙ 44
        Ветеран

        • 30 September 2007
        • 6031

        #8883
        Сообщение от Richman10
        Троица - это просто отражение, вернее, искажение истины в людских умах.
        А - Палестина - , это не искажение истины в людских умах?

        Может Вам Аллах в Коране что-то про - Палестину написал?

        Семь солнц закона!

        Комментарий

        • Дмитрий Резник
          Ветеран

          • 14 February 2001
          • 15815

          #8884
          Сообщение от Werty1383

          Так вот смотрите, что говорит Писание:
          Посему Христос, входя в мир, говорит: «жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне. Послание к Евреям 10:5 — Евр 10:5: https://bible.by/verse/65/10/5/
          Вопрос, кому?
          Человеку не нужно готовить тело, он плоть и есть
          Тогда - кто?
          Попробуйте на досуге почитать текст Танаха, который здесь цитируется. И сравнить.
          С уважением,
          Дмитрий

          Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

          Комментарий

          • Werty1383
            во Христе
            • 12 June 2023
            • 12570

            #8885
            Сообщение от АНДРЕЙ 44
            Это сказано о будущем Мировом Израиле с Престолом в Иудее.
            Смотрите конец Откровения Иоанна.
            Потому, вот уже более ста лет, Бог выжигает страны и режимы не поддерживающие сионизм.
            Будущем

            Пока что, Израилю предстоит суд
            Ибо пытается царствовать без Христа

            Комментарий

            • Werty1383
              во Христе
              • 12 June 2023
              • 12570

              #8886
              Сообщение от Дмитрий Резник
              Попробуйте на досуге почитать текст Танаха, который здесь цитируется. И сравнить.
              О разнице знаю
              Но вот что странно: Септуагинту, которую цитирует Апостол, переводили 70 иудейских толковников в Александрии.
              Я скорее поверю, что масоретский текст был позднее изменен в борьбе с "назарейской ересью", чем апостол заведомо цитировал искаженный перевод
              Кстати, кумранские рукописи во многом поддерживают септуагинту

              Комментарий

              • Дмитрий Резник
                Ветеран

                • 14 February 2001
                • 15815

                #8887
                Сообщение от Werty1383
                О разнице знаю
                Но вот что странно: Септуагинту, которую цитирует Апостол, переводили 70 иудейских толковников в Александрии.
                Я скорее поверю, что масоретский текст был позднее изменен в борьбе с "назарейской ересью", чем апостол заведомо цитировал искаженный перевод
                Кстати, кумранские рукописи во многом поддерживают септуагинту
                Вы можете верить во что угодно. Даже что первичным был текст Евреям, который потом злые иудеи украли и вставили в свой Танах.
                Я не могу в своих взглядах опираться на Вашу веру, которая, безусловно, даже не пытается приблизиться к объективности.
                С уважением,
                Дмитрий

                Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                Комментарий

                • Werty1383
                  во Христе
                  • 12 June 2023
                  • 12570

                  #8888
                  Сообщение от Дмитрий Резник

                  Вы можете верить во что угодно. Даже что первичным был текст Евреям, который потом злые иудеи украли и вставили в свой Танах.
                  Я не могу в своих взглядах опираться на Вашу веру, которая, безусловно, даже не пытается приблизиться к объективности.
                  Самое интересное, что вы ни словом не обмолвились об объективности своей
                  и правда, к чему это, ведь все это и так знают
                  Особенно, "каждый здравомыслящий человек..."

                  Комментарий

                  • Richman10
                    Ветеран
                    • 05 June 2025
                    • 2073

                    #8889
                    Сообщение от Werty1383

                    Строго говоря, не Аллах, а Мухамед
                    а что говорил Аллах, можно только догадываться
                    Мухаммед только передавал слова архангела Гавриила. Тут оба только передатчили слова Бога, Аллаха. А Бога никто и никогда не видел.
                    Мусульманин

                    Комментарий

                    • Richman10
                      Ветеран
                      • 05 June 2025
                      • 2073

                      #8890
                      Сообщение от Werty1383

                      Троица, это просто термин для обозначения открытого в Писании
                      В Писании такого нет — до этого потом додумались люди. Возможно, и Коран интерпретировали бы так же, если бы не прямое предупреждение Аллаха о том, что не нужно умничать, говоря «три». В своё время Иисус, наверное, не мог предвидеть, что люди придумают Троицу, и потому не предупредил об этом заранее.
                      Мусульманин

                      Комментарий

                      • Richman10
                        Ветеран
                        • 05 June 2025
                        • 2073

                        #8891
                        Сообщение от АНДРЕЙ 44

                        А - Палестина - , это не искажение истины в людских умах?

                        Может Вам Аллах в Коране что-то про - Палестину написал?
                        Вы что то хотели сказать о Троице?
                        Мусульманин

                        Комментарий

                        • Werty1383
                          во Христе
                          • 12 June 2023
                          • 12570

                          #8892
                          Сообщение от Richman10

                          Мухаммед только передавал слова архангела Гавриила. Тут оба только передатчили слова Бога, Аллаха. А Бога никто и никогда не видел.
                          Только сегодня слушал видео о встрече человека с Богом в ВЗ
                          Случаев, на удивление, много, где говорится, что видели Бога, и остались живы
                          Причём, вначале говорится об Ангеле Иеговы, и тут же Ангел говорит от первого лица, как власть имеющий, давая обещания
                          Навскидку, Маной
                          Моисей у горящего куста
                          Старейшины Израиля на горе Синай, Числа 24
                          Бывает, Сам Господь является в виде Ангела Иеговы
                          А в конце веков, явился во плоти
                          И умер за нас
                          И воскрес для оправдания нашего
                          А потом вознесся
                          Взошел на небеса, просто, как пришел домой

                          Комментарий

                          • Werty1383
                            во Христе
                            • 12 June 2023
                            • 12570

                            #8893
                            Сообщение от Richman10

                            В Писании такого нет — до этого потом додумались люди. Возможно, и Коран интерпретировали бы так же, если бы не прямое предупреждение Аллаха о том, что не нужно умничать, говоря «три». В своё время Иисус, наверное, не мог предвидеть, что люди придумают Троицу, и потому не предупредил об этом заранее.
                            Да, мы по-разному видим Иисуса
                            вы вот, "не знал", "не мог предвидеть", "не догадался", "подзабыл"
                            Но Сам Христос дал Духа Святого ученикам, и сказал, что Он научит нас всему, и будущее возвестит.

                            В этом разница, и принципиальная
                            Если Аллах запрещает три, значит, другой бог.
                            Нельзя кардинально менять весть

                            Комментарий

                            • Richman10
                              Ветеран
                              • 05 June 2025
                              • 2073

                              #8894
                              Сообщение от Werty1383
                              В этом разница, и принципиальная
                              Если Аллах запрещает три, значит, другой бог.
                              Нельзя кардинально менять весть
                              Так Библия не говорит «три». Если вы так тяготеете к многобожию, значит, у вас другой бог — в отличие от Бога, описанного в Библии и в Коране.
                              Мусульманин

                              Комментарий

                              • Werty1383
                                во Христе
                                • 12 June 2023
                                • 12570

                                #8895
                                Сообщение от Richman10
                                Так Библия не говорит «три». Если вы так тяготеете к многобожию, значит, у вас другой бог — в отличие от Бога, описанного в Библии и в Коране.
                                Триединство - НЕ многобожие
                                Отец, и Сын, и Дух Святой, СУТЬ едино
                                Видите, а говорите, один и тот же Бог

                                Комментарий

                                Обработка...