поклоняются ли христиане БОГУ Которому поклонялся Иисус Христос?

[Филларет]

"которые веруют в то, что ниспослано тебе (о, Мухаммад) [Коран] и (веруют в то,) что ниспослано до тебя [в книги, которые были ниспосланы прежним пророкам]..."
(сура 2, Аль-Бакара, 4; пер. Абу Адель)

Филларет, о чем сказано как нисполанном до Мухаммада?

...о том, что прочитано пророком в Откровении от АЛЛАХА и записано в том же виде как прочитано... ...а не о том, что пересказано на другом языке...

[Монад]

...а почему тогда Иисус Хритос(а.с.) мог поклоняться БОГУ, а не Сыну Божьему...? ...будьте как дети.........................

Будьте как дети - на зло, они бывают очень невоспитаны, но не злы...
А вы фразы отлавливаите и не более, так кто вы?

[Монад]

Аполлос и Павел, тоже -одно.
1-е Коринфянам 3:6,8 "Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог;
1-е Коринфянам 3:8 Насаждающий же и поливающий суть одно;"

7-ой ст:посему и насаждающий и поливающий есть ничто, а все Бог возращающий. !!!

[Филларет]

Будьте как дети - на зло, они бывают очень невоспитаны, но не злы...

...а Вы, значит, их в рамки своей воспитанности хотите поставить...? ...что же тогда останется от деток...?

А вы фразы отлавливаите и не более, так кто вы?

...Вы решили обойти мой вопрос...? ...почему Иисус Хритос(а.с.) мог поклоняться БОГУ, а не Сыну Божьему...?

[Валентин75]

...о том, что прочитано пророком в Откровении от АЛЛАХА и записано в том же виде как прочитано... ...а не о том, что пересказано на другом языке...

"Но как они поставят тебя судьей, когда у них Тора, в которой суд Аллаха? Потом они отворачиваются после этого, - не являются эти верующими! Мы низвели Тору, в которой руководство и свет..." ( Сура 5, Аль-Маида,
47,48) "И твой Господь лучше знает тех, кто в небесах и на земле; мы уже дали преимущество одним пророкам над другими и дали Да'уду Псалтырь" (сура 17, аль-Исра', 57)
"Мы... открыли Нуху и пророкам после него... Ибрахиму, Исмаи'лу, и Исхаку и Иа'кубу... и дали Мы Да'уду псалтырь""(сура 4, ан-Ниса', 161) О Иакове, Исааке, Измаиле, Аврааме, Ное - записано в Торе.
"И отправили Мы по следам их 'Ису сына Марйам, с подтверждением истинности того, что нисполано до него в Торе, и даровали Мы ему Евангелие, в котором руководство и свет, и с подтверждением истинности того, что ниспосланно до него в Торе, и руководством и увещанием для богобоязненных. И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники" ( сура 5, аль-Ма'да, 50,51) В ста четырнадцати сурах Корана, не менее 62 стиха указывают что Тора, Псалмы и Евангелия - Писания от Бога.

[Филларет]

"Но как они поставят тебя судьей, когда у них Тора, в которой суд Аллаха? Потом они отворачиваются после этого, - не являются эти верующими! Мы низвели Тору, в которой руководство и свет..." ( Сура 5, Аль-Маида,

...про Тору сказано в Иеремии 8:8... ...исказили - значит изменили... ...и это факт...
Тора в переводе Мосад рав Кук


Йирмийа 8, 8


אֵיכָה תֹאמְרוּ חֲכָמִים אֲנַחְנוּ וְתוֹרַת יְדֹוָד אִתָּנוּ אָכֵן הִנֵּה לַשֶּׁקֶר עָשָׂה עֵט שֶׁקֶר סֹפְרִים
Как можете вы говорить: "мы мудрецы и Тора Г-сподня с нами"? А вот, исказило ее лживое перо писцов.

47,48) "И твой Господь лучше знает тех, кто в небесах и на земле; мы уже дали преимущество одним пророкам над другими и дали Да'уду Псалтырь" (сура 17, аль-Исра', 57)

...да Вы сравните Псалтырь которым пользуются христиане с Тегилимом иудеев... ...большая разница...

"Мы... открыли Нуху и пророкам после него... Ибрахиму, Исмаи'лу, и Исхаку и Иа'кубу... и дали Мы Да'уду псалтырь""(сура 4, ан-Ниса', 161) О Иакове, Исааке, Измаиле, Аврааме, Ное - записано в Торе.
"И отправили Мы по следам их 'Ису сына Марйам, с подтверждением истинности того, что нисполано до него в Торе, и даровали Мы ему Евангелие, в котором руководство и свет, и с подтверждением истинности того, что ниспосланно до него в Торе, и руководством и увещанием для богобоязненных. И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники" ( сура 5, аль-Ма'да, 50,51) В ста четырнадцати сурах Корана, не менее 62 стиха указывают что Тора, Псалмы и Евангелия - Писания от Бога.

...ну так покажите нам Евангелие прочитанное и записанное со слов и языком Иисуса(а.с.)... ...нету у христиан того, что низвел АЛЛАХ... ...и об этом ниспослано в Коране...

Сура 5 «Трапеза»
Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного!

14. И с тех, которые говорят: "МЫ -

христиане

!" - Мы взяли завет. И они

забыли часть того, что им было упомянуто

, и Мы возбудили среди них вражду и ненависть до дня воскресения. А потом сообщит им Аллах, что они совершали!

[Ольга Владим.]

Как мог поклоняться себе самому? Такой вопрос задал мне ребенок и был прав...
Прав по детски, а не по сути вопроса. Вы зачем уподобляетесь детям по разуму?

да он давно и бесстыдно троллит. Убеждать такого -

7 Поучающий кощунника наживет себе бесславие, и обличающий нечестивого - пятно себе.
8 Не обличай кощунника, чтобы он не возненавидел тебя; обличай мудрого, и он возлюбит тебя;
9 дай [наставление] мудрому, и он будет еще мудрее; научи правдивого, и он приумножит знание.
(Прит.9:7-9)

...уважаемая Ольга, прогресс ужесточения драк между христианскими священниками налицо... ...и это только видимая часть айсберга... ...просто страшно становится за будущие поколения...

вы за себя бойтесь - троллите без зазрения совести...

Поэтому, Филя - отдыхайте в игноре.

[Двора]

...ну вот собственно и тема как раз об том, что христиане поклоняются не тому кому поклонялся Иисус Христос(а.с.)...поклоняются ли христиане БОГУ Которому поклонялся Иисус Христос?

Поклоняются через послушание Сыну Божьему, написано через Иисуса Христа.
Поклоняются.

[Валентин75]

...про Тору сказано в Иеремии 8:8... ...исказили - значит изменили... ...и это факт...

Хм... Не менее двенадцати других стихов, (не считая тех, что я привел выше) говорят о том, что Коран дан, для того чтобы подтвердить эти книги. (значит во времена Мухаммеда небыло никаких искажений)
"О сыны Исраи'ла!.. Веруйте в то, что Я ниспослал в подтверждение истинности того, что с вами [ваших писаний] (сура 2:38)
" К ним [пришло] писание от Аллаха, подтверждающее истинность того, что с ними" (Сура 2:83)
"А когда скажут им: "Уверуйте в то, что ниспослал Аллах!", они говорят: " Мы веруем в то, что ниспослано нам", а не веруют в то, что за этим, хотя это - истина, подтверждающая истинность того, что с ними..." (сура 2:85).
Если же ты в сомнении о том, что Мы ниспослали тебе, то спроси тех, которые читают писание до тебя" (сура 10:94) Где по вашему сейчас те книги, которые были даны прежде?

[Валентин75]

А в Иер.8:8 речь не о переписчиках Писания, а о священниках искажающих закон, вместо того чтобы его разъяснять. Иеремия 8:10 "За то жен их отдам другим, поля их- иным владетелям; потому что все они, от малого до большого, предались корыстолюбию; от пророка до священника- все действуют лживо. " Словом "книжники" в Иер.8:8 переведено слово: "сафар" это не существительное, а глагол: нарезающие, отмечающие, импл.возвещающие, исчисляющие, пересчитывающие. (Словарь Цыганкова)

[Филларет]

Поклоняются через послушание Сыну Божьему, написано через Иисуса Христа.
Поклоняются.

...по-вашему, поклонение и послушание одно и то же...?

[Филларет]

Хм... Не менее двенадцати других стихов, (не считая тех, что я привел выше) говорят о том, что Коран дан, для того чтобы подтвердить эти книги. (значит во времена Мухаммеда небыло никаких искажений)
"О сыны Исраи'ла!.. Веруйте в то, что Я ниспослал в подтверждение истинности того, что с вами [ваших писаний] (сура 2:38)
" К ним [пришло] писание от Аллаха, подтверждающее истинность того, что с ними" (Сура 2:83)
"А когда скажут им: "Уверуйте в то, что ниспослал Аллах!", они говорят: " Мы веруем в то, что ниспослано нам", а не веруют в то, что за этим, хотя это - истина, подтверждающая истинность того, что с ними..." (сура 2:85).
Если же ты в сомнении о том, что Мы ниспослали тебе, то спроси тех, которые читают писание до тебя" (сура 10:94) Где по вашему сейчас те книги, которые были даны прежде?

...покажите иудеев, верующих в то, что АЛЛАХ ниспослал в подтверждение истинности того что с ними... ...если таковых нет - то с иудеями не истинная Тора...
Сура 10 «Йунус»

Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного!

94. Если ты сомневаешься в том, что Мы ниспослали тебе, то спроси тех, которые читают Писание раньше тебя. Воистину, к тебе явилась истина от твоего Господа.

Не будь же в числе сомневающихся.

[Филларет]

А в Иер.8:8 речь не о переписчиках Писания, а о священниках искажающих закон, вместо того чтобы его разъяснять. Иеремия 8:10 "За то жен их отдам другим, поля их- иным владетелям; потому что все они, от малого до большого, предались корыстолюбию; от пророка до священника- все действуют лживо. " Словом "книжники" в Иер.8:8 переведено слово: "сафар" это не существительное, а глагол: нарезающие, отмечающие, импл.возвещающие, исчисляющие, пересчитывающие. (Словарь Цыганкова)

...вот эти пересчитывающие и исказили... ...в Иеремии 8:8 ясно и без кривотолков сказано:

Йирмийа 8, 8


אֵיכָה תֹאמְרוּ חֲכָמִים אֲנַחְנוּ וְתוֹרַת יְדֹוָד אִתָּנוּ אָכֵן הִנֵּה לַשֶּׁקֶר עָשָׂה עֵט שֶׁקֶר סֹפְרִים
Как можете вы говорить: "мы мудрецы и Тора Г-сподня с нами"? А вот, исказило ее лживое перо писцов.

[Филларет]

да он давно и бесстыдно троллит. Убеждать такого -

7 Поучающий кощунника наживет себе бесславие, и обличающий нечестивого - пятно себе.
8 Не обличай кощунника, чтобы он не возненавидел тебя; обличай мудрого, и он возлюбит тебя;
9 дай [наставление] мудрому, и он будет еще мудрее; научи правдивого, и он приумножит знание.
(Прит.9:7-9)

вы за себя бойтесь - троллите без зазрения совести...

Поэтому, Филя - отдыхайте в игноре.

...уважаемая Ольга, Вы зуб на меня точите...?

[Валентин75]

...вот эти пересчитывающие и исказили... ...в Иеремии 8:8 ясно и без кривотолков сказано:

Йирмийа 8, 8

Как можете вы говорить: "мы мудрецы и Тора Г-сподня с нами"? А вот, исказило ее лживое перо писцов.

Исаия 40:8 Трава засыхает, цвет увядает, а слово Бога нашего пребудет вечно. Повторим стих из Корана, «И отправили Мы по следам их Ису [Иисуса], сына Марйам [Марии], с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и даровали Мы ему Евангелие, в котором - руководство и свет, и с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и руководством и увещанием для богобоязненных. И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники» (сура 5, «аль-Ма'ида» [«Трапеза»], стихи 50, 51). Если во времена написания этих слов Библия была бы уже искаженной, как могли бы верующие в Евангелие 'судить по тому, что низвел в нем Аллах'? Значит, покорные Аллаху должны признать, что Библия не была искажена в то время, когда писался Коран (приблизительно тысячу триста лет тому назад). Более того, в музеях выставлены рукописи Библии, написанные четыреста или пятьсот лет до того времени. Библия в основном осталась неизмененной. Несомненно, Библия не изменилась и с тех пор, как были написаны в Коране слова, показывающие, что в Евангелии «руководство и свет». Следовательно, тот кто действительно верит написанному в Коране согласится, что Библия не была искажена и что она до сих пор является Словом Бога.
Один из наиболее известных теологов Ислама, 10-го веке цитировал Ветхий Завет, ничуть не сомневаясь в его подлинности. «Ал-Хаззали обвинял Христиан не в изменении текста, а в его недопонимании» (Wismer, The Islamic Jesus p. 165). Фахруддин Рази, умерший в 1209 году, говорил, что нельзя «категорично утверждать, что текст Библии был изменен» (Ananikian, The Alteration of The Bible According To the Moslems, The Muslim World, Vol. 14 p. 77).
Псалтирь 118:89 На веки, Господи, слово Твое утверждено на небесах;
2-е Тимофею 3:16 "Все Писание богодухновенно..."