Кто придёт на землю?

[Павел Д.]

И ЭТО ВСЕ ТОЖЕ ПРОРОЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ

Моисей поставил двенадцать камней, символизирующих двенадцать колен Израилевых, иначе церковь Божию (Исх. 24:4),

Псалом Давида (21-2) Боже мой! Боже мой! для чего Ты оставил меня? Далеки от спасения моего слова вопля моего.

Много скорбей у праведного, и от всех их избавит его Господь. Он хранит все кости его; ни одна из них не сокрушится." (Пс 33:20,21)

17.Ибо псы окружили меня,скопище злых обступило меня,
пронзили руки мои и ноги мои

19.Делят ризы мои между собою и об одежде Моей бросают жеребий (Пс. 21, 17 19).

"дали мне в пищу желчь, и в жажде моей напоили меня уксусом" (Пс.68;22).

И будет в тот день, говорит Господь Бог: произведу закат солнца в полдень и омрачу землю среди светлого дня. (Ам.8:9)

А ты выброшен из гробницы твоей, как росток (нэцер) презренный (Ис.14:19).

А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую (ср. Плач.3) 26. Благо тому, кто терпеливо ожидает спасения от Господа 30. подставляет ланиту свою биющему его, пресыщается поношением


У "малого" пророка Аввакума, в греческом варианте Септуагинты* написано, что спаситель Израиля появится "между двух эпох".
В греческом языке слова "животное" и "эпоха" в родительном падеже множественного числа имеют одинаковую форму. В латинском переводе Септуагинты по ошибке подменили "эпоху" "животным" и получилось - "среди двух животных"-ТО ЕСТЬ В ХЛЕВУ.

Нет не все.Только те, которые указаны авторами Нового Завета.А не как Исаия 14 "отцами".Про Моисея-это вообще про что?Про 12 учеников?

[Павел Д.]

ПАВЕЛ ! ВАШИ ФАНТАЗИИ ЗАШКАЛИВАЮТ ! НИ ОДИН ИУДЕЙ НЕ ПОЛЬЗУЕТСЯ ТАКИМИ ЯЗЫЧЕСКИМИ ПОДДЕЛКАМИ КАК СЕПТУАГИНТА ИЛИ МАСОРЕТСКИЙ ТЕКСТ НА ГРЕЧЕСКОМ ИЛИ РУССКОМ ЯЗЫКАХ !!

Я думал речь про масоретский текст на еврейском языке.Такого разве нет?

Я ЗА 2 ГОДА НА ЭТОМ ФОРУМЕ НЕ ВСТРЕЧАЛ НИ ОДНОГО ВЕРУЮЩЕГО ИУДЕЯ !

Пожалуйста, есть товарищ Мойше.

ДА ИХ ТУТ АПРИОРЕ И НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ! КАКОЙ НОРМАЛЬНЫЙ ИУДЕЙ БУДЕТ ОБЩЯТЬСЯ С МНОГОБОЖНИКАМИ И БОГОХУЛЬНИКАМИ ?

То есть Вы ненормальный иудей?

РАЗВЕ ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ ЧТО ТАКОВЫЕ НАХОДЯТСЯ ПОД ПРОКЛЯТИЕМ(АНАФЕМОЙ) ДЛЯ ИУДЕЕВ

Нет..., анафема это христианский термин.

1)

Современный талмудический иудаизм (возможно неофициально, но в лице некоторых раввинов) заявляет: неевреи могут спасти душу(угодить Б-гу, иметь часть в приходе Мессии ), не соблюдая 613 заповедей Торы.
А всего лишь 7 так называемых заповедей Бней Ноах (Сыновей Ноя).

Вот эти заповеди:


1. Запрет проклинать Бога (выведен из рассказа об Иове).
2. Запрет поклоняться идолам ( многочисленные упреки Бога в адрес народов идолопоклонников).
3. Запрет убивать ( эпизод с Каином).
4. Запрет блудить (в эпизод с Фамарью).
5. Запрет красть (из истории с претензией к поколению потопа).
6. Запрет питаться плотью неубитого животного (сказанно Ною).
7. Требование установить судебную систему (тот же эпизод с Иудой и Фамарью).

Мудрецы Талмуда говорят, что все эти семь заповедей содержатся во фразе Торы: "И повелел Господь Бог человеку: от всякого дерева в саду ешь".

О том, что спасительны 7 заповедей Адама-сыновей Ноя говорит раби Акива, начавший собирать Мишну, что у народов мира, которые примут на себя семь заповедей и будут тщательно их исполнять у них есть удел в будущем мире.

2)

Шитуф концепция в иудейском богословии, признающая христиан
верующими одновременно в Яхве и «дополнительных» богов. При этом, сами иудеи верят только в одного Яхве.

Большинство современных авторитетных раввинов считают, что шитуф разрешён для неевреев и не мешает признавать христианство монотеистической религией.

[sergij1]

Cкажи, ты зазомбирован религиозной доктриной и слепо доверяешь Библии и богословам или у тебя вообще с соображением плохо?Тебе надо начать обдумывать критически прочитанное.
Или со зрением плохо?

Нет как раз со зрением у меня хорошо!!!И к религии я никакого отношения не имею как и к богословам!!!Это в своем ответе ссылался на каких то богословов и их мнение а я ссылаюсь на Писание!!!А ты уверен что ты мыслишь согласно Писаний или согласно своей догадки?

28 Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.
Объясняю для туго соображающих популярно:
Иисус сказал ,что Второе пришествие будет ещё при жизни его современников.Человек максимум живет лет 100.Но даже во 2-ом веке пришествия не произошло.

Значит ты считаешь что я тупо догоняю,ну спасибо тебе!!!А ты догоняешь хорошо? Если да тогда ответь на ВОПРОС:Ты читал внимательно Матвея 24 главу или только ,,не перейдет сей род как это все сбудется,,?

1. Зигзаги твоей мысли понять нелегко.Объясни популярно что ты хотел сказать?С какого перепуга ты из написанного тобой вывел, что на 1-2 век пришествие не планировалось.

Во первых когда Иоанн который был заточен на остров Патмос писал видение от Господа уже кончалось 1 столетие!!!А во вторых пришествие Господа во второй раз должно было сопроводить ряд событий которые увы история нам не подает!!! ИЛИ ПОДАЕТ?

2."Этот ученик" жил не "1-2 столетия", а около ста лет, умер приблизительно в 101 году.

И что кто то засвидетельствовал что было пришествие Господа?

3.Я этот момент забыл.Можно его добавить в список.
И этот момент как раз наоборот показывает, что пришествие будет вскоре.Иисус намекает, что поскольку пришествие будет скоро,ап. Иоанн может быть и не умрет до него.
Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? ты иди за Мною.

Иисус говорил совсем не о том!!!

Петр этими словами как раз показывает то, что люди в те времена ожидали скорого Второго пришествия и чем дольше его ждали, тем больше людей считали это медлением.

Это ты привел 2 Петр 3:9 а пробовал его связать с 8 и 10 стихом?

Опять чудеса логики.Нет, труба как раз не трубила.Но апостол Павел ,как и все верующие того времени, ожидал скорого второго пришествия.После Второго пришествия намечался Страшный Суд, на который должны были все воскреснуть.Кроме тех, кто доживет до Второго Пришествия и следовательно Суда.То есть говорил, что не все умрут до Пришествия, а некоторые будут ещё живы и не воскреснут, но просто изменятся.

И что то что ты тут так мне рассказываешь оно исполнилось?

При чем тут это.Сказано недвусмысленно "вскоре"
Если ты ещё и не в состоянии понять, что словом "скоро" 2 тысячи лет не может обозначаться, да и вообще посмотреть на это в контексте других фраз, что же я сделаю.

А почему бы нет!!!Если не сбылось все что сказал Иисус и Апостолы тогда это правда что Иисус в 1-2 столетии не приходил!!!

"Какой-то" атеист разбирается в Библии в 10 если не больше раз лучше, чем ты.

Это ложь и провокация!!!

[sergij1]

Не знаю, что ты там знаешь.Но то что ты абсолютно не понимаешь Писание это факт.Да и знаешь ты его наверное плохо , иначе бы вряд ли такое говорил.

Как раз на оборот знаю я его хорошо!!!Правда не наизусть,но над этим вопросом работаю!!!

[sergij1]

ТАМ РЕЧЬ О МОЛОДУХЕ И ПРИ ТОМ О КОНКРЕТНОЙ МОЛОДУХЕ ! ЕСЛИ ПЕРЕЧИТАЕШЬ ЕЩЕ РАЗ,ТО УБЕДИШЬСЯ САМ ! ТОЛЬКО ВМЕСТО НЕПОНЯТНОГО СЕ НАДО ЧИТАТЬ КАК В ОРИГИНАЛЕ-ЭТА МОЛОДУХА ... !

И ТОГДА ТЫ ПОЙМЕШЬ ЧТО ОНА РОДИЛА ЕЩЕ ЗА 800 ЛЕТ ДО ИИСУСА ! И ТАМ ВЕДЬ ПРОРОЧЕСТВО НЕ О МОЛОДУХЕ А О ТОМ ЧТО ЕЩЕ НЕ УСПЕЕТ РЕБЕНОК РАЗОБРАТЬСЯ ГДЕ ДОБРО А ГДЕ ЗЛО-КАК ДВА ЦАРЯ НАПАВШИЕ НА ИУДЕЙСКОГО ЦАРЯ АХАЗА БУДУТ ПОВЕРЖЕНЫ И ИСЧЕЗНУТ

А ПРОРОЧЕСТВО О РОЖДЕНИИ МЕССИИ ОТ ЖЕНЩИНЫ ВЗЯТО СОВСЕМ ИЗ ДРУГОГО МЕСТА И ТАМ РЕЧЬ ПРОСТО О РОЖЕНИЦЕ:

(1) А ты, Бэйт-Лэхэм Эфрата, самый младший среди семей Йеуды! Из тебя произойдет для Меня властелин в Йисраэйле, и происхождение его из древности, от дней давних. (2) Поэтому предаст Он их до времени, пока не родит роженица; и остальные братья его возвратятся к сынам Йисраэйля. (3) И встанет, и пасти будет силой Г-сподней, величием имени Яхве Б-га своего, и жить будут (спокойно), ибо ныне возвеличен будет Он до краев земли.(Миха 5)

rabi ты неправ!!!Ибо Евангелия показывает что сам Ангел сказал что пророчество о ,,деве,,(молодухе) исполнилось тогда Матвея 1:20-23!!!И о Вифлееме тоже когда мудрецы(волхвы) пришли дать свои дары Матвея 2:6-8!!!

[sergij1]

ВСЕХ ПЕРЕЧИСЛЯТЬ НЕ БУДУ ! НО НЕКОТОРЫЕ ПРИМЕРЫ ПРИВЕДУ:
Исайя 61:1-2: «Дух Господа Бога на мне, ибо Господь помазал меня благовествовать нищим, послал меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение и узникам открытие темницы, проповедывать лето Господне благоприятное».

Не знаю ли аргумент для тебя Новый Завет,но вот что он нам говорит о пророчестве Исаи!!!Прочти Луки 4:16-21!!!

[sergij1]

ПРОТИВ НАЗОРЕЙСКОЙ ЕРЕСИ БОРОЛАСЬ ПАВЛИНСТВУЮЩАЯ ЦЕРКОВЬ А НЕ ФАРИСЕИ!
Более того, высказывания Иисуса и его проповеди типичны для фарисеев. Получается, что Иисус был одним из фарисеев. Но если Павел был фарисеем, то он был очень странным фарисеем. Он выполнял поручения и состоял в страже первосвященника саддукея. Он преследовал последователей Иисуса, которых рабан Гамлиэль велел не трогать.
　

Он предупреждал их не трогать ибо испытывал что они могут боротся против Божий силы!!!Не помню где но также пишет что ,,Один из старшых говорил;разве наш закон осуждает человека,что б не выслушав его.На что ему ответили до следи что не с Галилеи придет Христос,,Хотя Иисус был с Вифлеему!!!

[EverXXI]

ПОТОМУ ЧТО ПОЯВЛЕНИЕ ХРИСТИАНСТВА НА ПРЯМУЮ СВЯЗАНО С ГРЕЧЕСКОЙ ЧАСТЬЮ МАЛОЙ АЗИИ И ГОРОДОМ АНТИОХИЯ

ОШИБАЕТЕСЬ!!!

[sergij1]

В ИЕРУСАЛИМЕ ИХ НИКТО НЕ УГНЕТАЛ ! ОНИ ПРЕКРАСНО СОСУЩЕСТВОВАЛИ С ДРУГИМИ ПОДОБНЫМИ СЕКТАМИ,КОТОРЫЕ ПРОПОВЕДОВАЛИ В РАМКАХ ИУДАИЗМА !

А ПОДВЕРГАЛИСЬ ОНИ ПРЕСЛЕДОВАНИЮ В РИМЕ И ЕГО ОКРЕСНОСТЯХ,ГДЕ ЕВРЕИ РАЗГОВОРАМИ О ПРИХОДЕ ХРИСТОСА-ЗАЩИТНИКА БУДОРАЖИЛИ МЕСТНОЕ НАСЕЛЕНИЕ

Возможно это было и так,а может и нет!!!
Во первых за территорией Иерусалима были тоже синагоги где сам Павел говорит что его били по щеке 3 раза без одного 40!!!И это делали иудеи!!!Также когда он пришол в храм для очищения с одним греком его сильно побили!!!
rabi хотел спросить тебя так как ты именуешь быть иудеем Вы действительно верите той поговорке что Христос не воскрес,а его украли его ученики пока стража спала?

[sergij1]

Цитата участника Vladilen:

Нет,
конец наступит за 3,5 года до пришествия Иисуса Христа.


Из Библии.

А стих можно!!!

[sergij1]

Что такое Бит?

Это первая книга Моисея Бития 3:13 Пожалуйста объясни!!!

Дух Божий во мне живёт, Сам Господь Всевышний в моём разуме поселился, чтобы осветить меня светом истины и чтобы я людям объяснил то, что Он мне открыл. Но до просветления много страдал я и даже хотел умереть... А после просветления знаю точно, что никакой смерти не существует, это иллюзия.
Это откровение Божие я испытал ещё 30 лет назад.

Ты увере что в тебе Дух Бога.Ибо Апостол говорил;не всем духам верти,а испытывайте их от Боли они,,

Да, только понятна из неё только общая часть, закон и то, что относится к телу. А если что-то эзотерическое написано, то группы на разных уровнях понимания трактуют это по-разному. Ведь ясно и недвусмысленно сказано, что Илия помолился над отроком - и возвратилась душа отрока в него, и он ожил. Из этого ясный вывод: душа отлична от тела, когда вселяется в тело, тело живо, когда выходит - тело мертво. Но адвентисты этого в упор не видят. А "православные" считают, что у животных души нет, хотя в Бытии о них сказано как о душах живых.

А то что говорит;и вдохнул Бог в ноздри его дух жизни и стал он душой живой,, это как понимать?

Там же далее по тексту сказано: от рабства греха.
"Всякий, делающий грех, есть раб греха... Но если Сын освободит вас, то истинно свободны будете" (Ин. 8: 34, 36)

Это так!!!

То же самое в Бхагавад-гите сказано: "Как пылающий огонь превращает дрова в пепел, ... так огонь знания сжигает дотла все последствия материальной деятельности" (Б-гита. 4: 37).
Последствия деятельности - это и есть рабство греха, или карма.

Ну с твоим Бхагавад я не знаком!!!В Писании его нет значит доверия к нему НЕТ!!!

[Павел Д.]

Это ложь и провокация!!!

Ты на данный момент безнадежен.Грустно(

Как раз на оборот знаю я его хорошо!!!Правда не наизусть,но над этим вопросом работаю!!!

Не хорошо, а ни ухом, ни рылом.

[rabi]

Может за это иудеев не любят?
Или проклятие есть свет???

ВЫ ПОЧТИ УГАДАЛИ ! "ЖАБА" ДАВИТ !!!

8.Он сказал:"подлино они народ Мой,дети которые не солгут" и Он был для них Спасителем (Исаия 63.8)

[rabi]

Я думал речь про масоретский текст на еврейском языке.Такого разве нет?

ЕСТЬ . А ЧТО ВЫ УМЕЕТЕ ЧИТАТЬ МАСОРЕТСКИЙ ТЕКСТ НА ИВРИТЕ ? А МОЖЕТ ЕЩЕ КТО ТО СДЕСЬ ЧИТАЕТ НА ИВРИТЕ ? НЕТ ? ТОГДА ЗАКАНЧИВАЙТЕ УМНИЧАТЬ

[rabi]

Пожалуйста, есть товарищ Мойше.

МОШЕ БОЛЬШЕ ИЗУЧАЮЩИЙ ЧЕМ ПРЕПОДАЮЩИЙ ! И ЕСЛИ ОН ИУДЕЙ ТО ВРЯДЛИ ОН ХОРОШО РАЗБИРАЕТСЯ ВО ВРАНЬЕ ГРЕЧЕСКИХ ЕВАНГЕЛИЙ ! А ТАМ ЭТОГО ВРАНЬЯ-ПРУД ПРУДИ !