Как вы понимаете: ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ ?

[Амина4]

Несколько веков назад человечество выкашивала чума. В это время ни воля, ни точка зрения человека помочь не могли, аналогично как с молекулой воды в вашем примере.
Но медицина развивалось и уже в воле человека оказалось победить чуму.
Сейчас упади на Землю метиорит 100 км в радиусе и привет первичный бульон в мировом океане.
По отношению к такому катаклизму мы на уровне молекул воды, но пройдет время и это будет в воле человека.
Вот потому и сказал, что воля человечества зависит от его развития

Вы забываете, что есть Бог и с каждым разом он может нам посылать, что-то по мощнее, да так, что мы не будем успевать(пример тому потоп). Нам нужно отказаться от греха, а не искать лекарство от чумы и противоядие от катаклизмов.

[Злобин Дмитрий]

Самадхи

Несколько веков назад человечество выкашивала чума

Да. Было дело

Но медицина развивалось и уже в воле человека оказалось победить чуму.

Одно лечим - другое калечим. Перенаселение , это похуже чумы. Возникло сразу множество болезней , особенно в мегаполисах . Средой обитания для большинства людей стали каменные джунгли. Одна только дорога уносит больше жизней ,чем пандемия чумы. Вот такая расплата за победу над чумой и оспой. Уплочено втридорога.

Вот потому и сказал, что воля человечества зависит от его развития

А за своеволие и развитие тоже приходится платить. Это и есть предопределение ,всему виной высокий усредненный АйКью европейцев , и соответствующий менталитет

[randum]

Если каждое действие, слово, и мысль предопределены, то для кого весь этот цирк? ) Аллах решил поиграть в куклы?

[Амина4]

Если каждое действие, слово, и мысль предопределены, то для кого весь этот цирк? ) Аллах решил поиграть в куклы?

Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению. (Фил.2:13);

РСедопСеделение в Рикипедия

[Злобин Дмитрий]

Если каждое действие, слово, и мысль предопределены, то для кого весь этот цирк? ) Аллах решил поиграть в куклы?

Амина примерно так и думает . Пророк Муса ,аль-Бухари думали иначе ... ну да Аллах с ними обоими. Странно что даже я до нее никак не могу достучаться )))

[Амина4]

Амина примерно так и думает . Пророк Муса ,аль-Бухари думали иначе ... ну да Аллах с ними обоими. Странно что даже я до нее никак не могу достучаться )))

Как я думаю, а ну изложите ?

1. И сразу дайте мне ответ, Бог уже знает обо всём, кто попадёт в рай, а кто в ад ?

2. Если знает, то к чему весь этот цирк ?

[Злобин Дмитрий]

Амина4

Как я думаю, а ну изложите ?

Как Вы изложили , так наверно и думаете. Нет?

1. И сразу дайте мне ответ, Бог уже знает обо всём, кто попадёт в рай, а кто в ад ?

Нет . Иначе Суд был бы не нужен

2. Если знает, то к чему весь этот цирк ?

Ну почему же "цирк" ? Вот , к примеру Вы . Вы прекпасно знаете , что дети бцдут причинять Вам массу неприятностей. Это каждый знает . Однако , Вам все равно хочется иметь детей. Вот и Бог хотел детей , только о возможных последствиях Он знал намного больше чем мы. Затем , по безграничной любви Своей Он даровал нам свободу воли . Следовательно создались условия для вариабельности наших действий. Таким образом Аллах Всемогущий ,Сам и ограничил Свое могущество. Примерно так , как в истории с радугой. Помните?

[randum]

Злобин Дмитрий

Амина примерно так и думает . Пророк Муса ,аль-Бухари думали иначе ... ну да Аллах с ними обоими. Странно что даже я до нее никак не могу достучаться )))

Значит в этом, для Амина4, есть какой-то смысл, не смотря на то, что в такой предопределённости, на мой взгляд, смысла ни какого. )))

[Лука]

Бог уже знает обо всём, кто попадёт в рай, а кто в ад ? Если знает, то к чему весь этот цирк ?

Хороший вопрос. Полагаю, что создавая этот мир Бог самоограничился. В том числе Он самоограничил Свое всеведение. В противном случае Бытие с точки зрения логики теряет смысл. Следовательно, предопределение из Бытия исключено ради вариативности воли человека.
На истину не претендую. Это просто рассуждения на тему.

[Амина4]

Амина4 Как Вы изложили , так наверно и думаете. Нет?
Нет . Иначе Суд был бы не нужен
Ну почему же "цирк" ? Вот , к примеру Вы . Вы прекпасно знаете , что дети бцдут причинять Вам массу неприятностей. Это каждый знает . Однако , Вам все равно хочется иметь детей. Вот и Бог хотел детей , только о возможных последствиях Он знал намного больше чем мы. Затем , по безграничной любви Своей Он даровал нам свободу воли . Следовательно создались условия для вариабельности наших действий. Таким образом Аллах Всемогущий ,Сам и ограничил Свое могущество. Примерно так , как в истории с радугой. Помните?

1. Ну во первых, если вы пишите слово НАВЕРНОЕ, то тогда не пишите, что я так думаю, так как слово наверное не означает, что я так и думаю, а означает, что вы просто предполагаете. Я тут много что писала(много и по разному) и если человек со стороны прочитает мои посты, то он выберет исключительно то к чему будет сам близок, то есть мусульманин скажет да оно так и есть опуская моменты те на которых остановится христианин, говоря так: да ну чушь, примерно как вы, только вы тактичен и выражаетесь как лесёнок(хитрите). А ну да, вы же психолог, понятно, я совсем забыла, ну да ладненько.

[Злобин Дмитрий]

Лука

На истину не претендую.

Ну и зря не претендуете! Я ж не просто так напомнил историю с радугой - смотрите: Бог обещал больше потопа не делать. Значит теперь Он не может этого, потому , что обещал. Вот так Он Сам и ограничил Свое могущество. Значит был прецидент. Получется Вы изрекли Истину. Разьве не так?

[Лука]

Получется Вы изрекли Истину. Разьве не так?

Надеюсь так.

[Амина4]

Хороший вопрос. Полагаю, что создавая этот мир Бог самоограничился. В том числе Он самоограничил Свое всеведение. В противном случае Бытие с точки зрения логики теряет смысл. Следовательно, предопределение из Бытия исключено ради вариативности воли человека.
На истину не претендую. Это просто рассуждения на тему.

Вот именно Воля человека, свобода в воли человека но не свободой действия ибо действия ограничены волей Бога, а свобода воли - не ограничена - а что же такое воля ?
Я прихожу к выводу, что у нас есть два мира, один внутренний который не ограниченый ничем (свобода воля ), а другой внешний реальность( действия). Но тут уже нужно поразмышлять, я так думаю, что мы перед тем как что-то сделаем живём с начало внутренним миром(свободай воли) она у нас как проекция и наверное все согласятся, что без неё мы не как. То есть, чтобы построить дом, мы строим и видим его в голове уже построенный, а уж потом начинаем строить. Любое движение, любой начатый день начинается с этого. Ну так вот в этом и есть наша ВОЛЯ ДАННАЯ БОГОМ ибо мы можем всё, всё что угодно строить, мечтать, даже жить (в реале быть одними), а в подсознании другими. Теперь другой этап, я предполагаю такую схему:
1. Бог знал
2. Бог записал в книге жизни
3. Бог разрешил всему этому быть
4. а теперь самое интересное, Бог начинает это всё творить
Он творит, он знает всё, но он не знает наши с вами ощущения, переживания от одной построенной Им ситуации к другой и вот тут он начинает ощущать то, ради чего было это всё и ощущая это всё Он воздаёт(реагирует на происходящее).

[Злобин Дмитрий]

Амина4 Однако детерминизм ))))

[Амина4]

Амина4 Однако детерминизм ))))

Ему нужен наш внутренний мир, наши переживания, наша любовь и радость, наша честность, ведь наша честность только у нас внутри и её некто не увидит, кроме нас и Бога. Внешний мир ему известен, а вот заглянуть в свободу ВОЛИ, вот это уже да, а самое главное Бог ощущает на себе всё что ощущаем мы и в этом весь прикол, не знать любовь, а пережить её.