Может ли Дьявол исцелить?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Батёк
    Ветеран

    • 13 October 2004
    • 13834

    #16
    Сообщение от Догонов
    вы тоже мессианский еврей?
    А разве сатана сам взял Иова? Бог дал ему Иова, чтобы испытать карыстен ли Иов. Сатана шестёрка у Бога: принеси, подай, искуси... Павел писал, что блудника надо предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасён. Т.е. опять нашли чёрнорабочего.
    Христос - наш Учитель.

    Комментарий

    • Orly
      Ветеран

      • 01 November 2003
      • 10371

      #17
      Сообщение от Bujim
      А как может разрушить целостность тот кто её не создавал?
      Так же, как Вы можете разбить тарелку, не будучи ее создателем.

      Сообщение от Локи
      Орли, если кто-то чистя лук на кухне порезался, то через какое-то время рана зарастет без следа ( ну разумеется если это не был очень глубокий порез). Полнота была разрушена ? Да. Вернулась ? Да.
      Ну и? Кто вернул полноту, дьявол что ли?
      Человек человеку-радость.

      Комментарий

      • Bujim
        Истинное направление

        • 14 January 2009
        • 14410

        #18
        Сообщение от Orly
        Так же, как Вы можете разбить тарелку, не будучи ее создателем.
        Я могу быть создателем другой тарелочки, даже лучше первой.

        Сообщение от Orly
        Ну и? Кто вернул полноту, дьявол что ли?
        Он такой, он может, Лукавый Искуситель.
        О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

        Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

        (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

        Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
        (с) Арнольд Амальрик

        Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

        Комментарий

        • Bujim
          Истинное направление

          • 14 January 2009
          • 14410

          #19
          Сообщение от Батёк
          А разве сатана сам взял Иова? Бог дал ему Иова, чтобы испытать карыстен ли Иов. Сатана шестёрка у Бога: принеси, подай, искуси... Павел писал, что блудника надо предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасён. Т.е. опять нашли чёрнорабочего.
          +1. Уже столько раз писали что Сатана и бесы - каторжане на божьих рудниках.
          О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

          Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

          (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

          Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
          (с) Арнольд Амальрик

          Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

          Комментарий

          • Savl
            Отключен

            • 14 December 2006
            • 2397

            #20
            Сообщение от ткач
            Значит у них этот дар от Бога.
            Он же и спросит - кто и как использовал Его дар. Не сомневайтесь.

            Комментарий

            • ткач
              Участник

              • 07 March 2007
              • 314

              #21
              Сообщение от Bujim
              Не правы вы. Колдовство давно осуждено Церковью как сговор с Дьяволом.
              Ну, Церковь не всегда была права, те же самые инквизиции...Главный судья в этом деле всегда Бог, а не Церковь.

              Комментарий

              • Savl
                Отключен

                • 14 December 2006
                • 2397

                #22
                Сообщение от kagin45
                Хотел бы узнать, как распознать, имеется ввиду обычный скандал(беседа) или другое ?
                Цитата из Библии: Иакова 3:8
                а язык укротить никто из людей не может: это - неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда.

                Комментарий

                • Savl
                  Отключен

                  • 14 December 2006
                  • 2397

                  #23
                  Сообщение от Bujim
                  А как может разрушить целостность тот кто её не создавал?
                  Вы что-нибудь слышали об убийцах?
                  Например, Каин создавал Авеля?

                  Комментарий

                  • Подмастерье
                    Участник

                    • 29 August 2009
                    • 2

                    #24
                    Сообщение от Догонов
                    В книге Иов четко показано, что Дьявол есть одним из сыновей Божьих, который, представая пред Лицом Бога, клевещет на праведников в форме требующей доказательства. «За жизнь свою, - утверждал он, - отдаст человек все, что есть у него» (2:4). И четко показано, что он может:
                    Повести людей на грабеж и убийство (1:15,17);
                    Ударить молнией (1:16);
                    Ветром разрушить дом (1:19);
                    Принять вид ангела света и говорить лож, как правду, даже о Боге (4:12-21);
                    Показывать сны и видения (7:14);
                    Через самых близких людей мучить и терзать словами (19:2,3);
                    Поразить болезнью;
                    И если часовой мастер может повредить часовой механизм, а потом и починить его, и если врач может преднамеренно повредить здоровее человеку, а потом поправить оное, то тем более может и Дьявол исцелить человека от того или иного психического или физического недуга, если он может поразить оным человека, как он « поразил Иова проказою лютою от подошвы ноги его по самое темя его» (Иов.2:7).
                    Прежде всего, я согласен с вами насчёт того, что сатана вполне вероятно предстал пред Богом как один из "сынов божьих". Он был сотворён Богом, как и все остальные ангелы, в их числе павшие. Но статус созданного Богом ни как не озночяет, что он будет творить добро. Я не понимаю с какой стати тот, кто сломал часы, обязательно должен уметь приводить их обратно в рабочее состояние. Не только ведь часовщики умеют ломать часы. Разрушать ведь легче простого, а вот созидать надо уметь. Сатана может поджечь дом, но это ведь не значит, что он способен восстановить тот же самый дом из пепла. Как он ненавидит Бога, так он ненавидит и людей, поскольку люди созданны по образу и подобию Божью. Помогать им совсем не в его интересах.

                    Те перечисленные вами "полномочия" сатаны над людьми (причинять вред стихиями, порожать болезнью, пугать ведениями) совсем не универсальны. Он должен был выклянчить разрешение у Бога! Тоесть, хоть он и вредит, но делать с людьми всё что захочет он не может. Представьте себе, какого было бы жить в мире, где тебя может в любую минуту по прихоти прикончить какая-то злая невидимая личность - жуть!

                    Я считаю, что он может влиять на состояние человека, и того охотливее насколько слабее или уязвимей человек. Да и исцелять он в какой-то мере способен - это не исключено - но делает он это крайне редко и с конечной целью навредить, овладеть или погубить. Это я говорю потому, что "худое дерево даёт худой плод".

                    Подумайте: ЗАЧЕМ сатане исцелять? Где в Библии вы хоть раз видели, чтоб дьявол делал лядям добро? Связываться с сатаной значит играть со смертью!

                    Комментарий

                    • Bujim
                      Истинное направление

                      • 14 January 2009
                      • 14410

                      #25
                      Сообщение от Savl
                      Вы что-нибудь слышали об убийцах?
                      Например, Каин создавал Авеля?
                      При чем здесь Каин? Каин возвратил "целостность"!
                      О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                      Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                      (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                      Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                      (с) Арнольд Амальрик

                      Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                      Комментарий

                      • Bujim
                        Истинное направление

                        • 14 January 2009
                        • 14410

                        #26
                        Сообщение от ткач
                        Ну, Церковь не всегда была права, те же самые инквизиции...Главный судья в этом деле всегда Бог, а не Церковь.
                        Пока Бог молчит - за него говорит Церковь.
                        О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                        Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                        (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                        Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                        (с) Арнольд Амальрик

                        Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                        Комментарий

                        • Догонов
                          писака

                          • 23 October 2008
                          • 921

                          #27
                          Сообщение от Подмастерье
                          Подумайте: ЗАЧЕМ сатане исцелять? Где в Библии вы хоть раз видели, чтоб дьявол делал лядям добро? Связываться с сатаной значит играть со смертью!
                          Сатана вор, которого цель убить и погубить. И если я говорю, что Дьявол может легко показаться человеку под видом ангела света, показать сон и видение, вылечить от рака и.т.п. то это не значит, что я говорю, что он это делает для добра.
                          «Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня (т.е. ради библейских принципов) сбережет ее»(Мат.10:39)

                          Комментарий

                          • Bujim
                            Истинное направление

                            • 14 January 2009
                            • 14410

                            #28
                            Сообщение от Догонов
                            Сатана вор, которого цель убить и погубить.
                            Это он вам сам сказал?
                            О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                            Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                            (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                            Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                            (с) Арнольд Амальрик

                            Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                            Комментарий

                            • alexnes
                              Ветеран

                              • 28 June 2005
                              • 2585

                              #29
                              Цитата из Библии:
                              Случилось так, что, когда мы шли к месту для молитвы, нам встретилась одна служанка, в которой был дух, демон-гадатель. Она доставляла своим господам большой доход, предсказывая будущее. *Следуя за Павлом и за нами, она выкрикивала: «Эти люди рабы Всевышнего Бога, которые возвещают вам путь спасения». *Это она делала много дней. Когда же Павлу это надоело, он обернулся и сказал духу: «Именем Иисуса Христа повелеваю тебе выйти из неё!» И он тотчас же вышел.
                              *Когда её господа увидели, что их надежда на доход потеряна, они схватили Павла и Си́лу и потащили их на рыночную площадь к начальникам. *Приведя их к гражданским управляющим, они сказали: «Эти люди нарушают спокойствие нашего города. Они иудеи *и проповедуют обычаи, которые нам, ри́млянам, непозволительно ни принимать, ни соблюдать». *Тогда народ восстал против них, а управляющие, сорвав с них верхнюю одежду, приказали бить их розгами. *Нанеся им много ударов, они бросили их в тюрьму и велели тюремщику надёжно стеречь их.*Получив такое приказание, он бросил их во внутреннюю тюрьму и заковал их ноги в колодки.

                              Деяния 16:16

                              Комментарий

                              • Savl
                                Отключен

                                • 14 December 2006
                                • 2397

                                #30
                                Сообщение от Bujim
                                При чем здесь Каин? Каин возвратил "целостность"!
                                А что, убийцы возвращают целостность?
                                Мне всегда казалось что они лишают жизни. Значит я был обманут кем-то?

                                Комментарий

                                Обработка...