Не являются ли Иегова (Бог евреев) и Бог-Всевышний разными личностями?

[DM~]

Orly

Конечно сказано.В1 главе Бытия ст.25-26.Кто был создан по образу и подобию Бога?Человек. Почему про животных так не сказано?

А разве образ у животных такой-же как у Бога или человека? Ну и если бы была отдельная Библия для животных, то в ней может и было бы что-то подобное написано... Разве Библия вмещает в себя все знания? Если в ней не упоминается, например, что Иисус не удовлетворял каких-либо естесственных телесных потребностей (имеется ввиду выделение кое-чего из организма), то это не означает, что их не было.
И еще сказано в Библии:
Екк 3:21 Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?

[Азиз]

VAO

Сущий от начала это и есть: вначале было Слово и Слово Было у Бога и Слово было Бог !

Здесь речь идет о Слове Бога который от начала, а не о Боге.

теперь определитесь, признаете ли вы что наш мир (земля и небо) созданы Христом ? А о Сыне : престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего -- жезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса -- дело рук Твоих ;

Христос не творил, Бог творил.

А о Сыне : престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего -- жезл правоты.
Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему

помазал Тебя, Боже, Бог Твой

елеем радости более соучастников Твоих.

Здесь речь идет о Сыне которого Бог Его помазал быть более соучастников его. Иисус не Бог, потому что здесь написано что его самого Бог его помазал, и еще у Бога нет соучастников как есть у Сына.

И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса -- дело рук Твоих ;

Кто эти слова говорит? Здесь Бог говорит о самом Себе. Это видно из современного перевода:
"И ещё сказал Бог: "Вначале, Господи, заложил Ты основание земли и сотворил небеса Своими руками." (Евр.1:10)

А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века (Евр 1:8 )
Это место написано в 44 - псальме." Престол Твой, Боже, вовек; жезл правоты - жезл царства Твоего." (Пс.44:7).
Посмотрим туда, о ком же идет речь

2 Излилось из сердца моего слово благое; я говорю: песнь моя о Царе; язык мой - трость скорописца.
3 Ты прекраснее сынов человеческих; благодать излилась из уст Твоих; посему благословил Тебя Бог на веки.
4 Препояшь Себя по бедру мечом Твоим, Сильный, славою Твоею и красотою Твоею,
5 и в сем украшении Твоем поспеши, воссядь на колесницу ради истины и кротости и правды, и десница Твоя покажет Тебе дивные дела.
6 Остры стрелы Твои; - народы падут пред Тобою, - они - в сердце врагов Царя.
7 Престол Твой, Боже, вовек; жезл правоты - жезл царства Твоего.
8 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. (Пс.44:2-.

Как видно речь идет о Царе, прекраснее сынов человеческих, которого Бог благославил и помазал более чем других.
И тут, речь необязательно идет о Боге.

Речь идет о Сыне, который Царь и совершеннейщий человек. В данном случае как слова "престол твой Боже" относится Сыну, также "Царь и прекраснее сынов человеческихк" и "помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих " тоже относится к Сыну. Отсюда, Сын есть прекраснее из всех сынов человеческих котрого Бог помазал быть более всех остальных. Обратите внимание на слова "помазал Тебя, Боже, Бог Твой ", здесь видно у того которому обращается словами "Боже" есть еще свой Бог. Значит тут слова "Боже" понимается как образно, ибо у Бога не бывает еще свой Бог.

[vovaov]

Азиз

Здесь речь идет о Слове Бога который от начала, а не о Боге.

так а кто есть это слово ?

[Азиз]

Не кто, а что.

[vovaov]

Азиз

Не кто, а что.

да понятно что вы так и ответите.

Азиз я вижу с вашей (с Ахмедом) стороны понимание того что Евангелие от Бога, я просто для себя выясняю насколько глубоко вы пропитаны евангельским духом, где мы все же расходимся и почему.
Я вижу что мы расходимся в главном, впрочим как и с иудеями в том что Иегова это и есть та же Личность что и Христос.

По сути это означает что Алах(коль Он Бог Авраама) это и есть Бог пришедший во плоти Иисуса Христа за 600 лет до появления Ислама.

Вот в чем трагедия этих двух религий, трагелия в том что Он пришел к своим а свои Его и не приняли то.

Слово то не что, а кто - Иисус Христос(только не подумайте в буквальном смысле само имя мол, а по сути)

Иисус Христос Он и есть тот кто не сотворенный но рожденный словом - Бог.

К Колоссянам 1
13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое : престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит .

Откровение 4
11 достоин Ты, Господи, приять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и все по Твоей воле существует и сотворено .

[Orly]

DM~
[q]А разве образ у животных такой-же как у Бога или человека? Ну и если бы была отдельная Библия для животных, то в ней может и было бы что-то подобное написано... Разве Библия вмещает в себя все знания? Если в ней не упоминается, например, что Иисус не удовлетворял каких-либо естесственных телесных потребностей (имеется ввиду выделение кое-чего из организма), то это не означает, что их не было.
И еще сказано в Библии:
Екк 3:21 Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?


Вы берете одну фразу,вырываете ее из контекста для доказательства Вашего упорства в неверных убеждениях.

Прочитайте внимательно стихи из Екклезиаста,предшествующие приведенной Вами фразе,начиная со ст.18:
"Сказал я в сердце своем о сынах человеческих,чтоб испытал их Бог,и чтобы они видели,что они сами по себе -животные;потому что участь сынов человеческих и участь и участь животных-участь одна;как те умирают,так умирают и эти,и одно дыхание у всех,и нет у человека преимущества пред скотом;потому что все суета!"

Обратите внимание на слова "сами по себе".Смысл этих стихов не в том,что Вам хотелось бы видеть,а в том,что человек сам по себе,без Бога,без божественного промышления,подобен животному и не может быть уверен в бессмертии своего духа.Если человек умирает так же как и животное,то без Бога как он может знать,куда восходит дух человеческий?

[DM~]

Orly
Каждый понимает библию по-своему... Такова она есть, что толковать ее можно по-всякому и по-всякому толкуют . Многие понимают и я тоже, "сами по себе" в обычном понимании этого выражения, просто философские размышления, что же есть человек. Иначе было бы написано, что "они без Бога - животные"... А в последней части предложения было бы написано: и нет у такого человека преимущества пред скотом;потому что все суета!"
В Вашем же понимании видна натяжка под свой интерес. В любом случае, из этих стихов совершенно не явствует, что у животных духа нет. Хотя это уже разговор для другой темы... Лучше перейти туда.

[Азиз]

VAO

Я вижу что мы расходимся в главном, впрочим как и с иудеями в том что Иегова это и есть та же Личность что и Христос.

Иудеи лучше знают свои писания чем другие.
Они хорошо знают кто такой Иегова. Поэтому они не считают Иисуса Иеговой.

Слово то не что, а кто - Иисус Христос(только не подумайте в буквальном смысле само имя мол, а по сути)

Слово не кто, а что. Слово Бога сотворил Иисуса во плоти, тем самым стал кто.
Слово не может быть отдельной личностью в отличие с тем Кто это слово сказал. А Иисус есть отдельная личность.
Если Бог задумал сотворит человека, его замысл не называют кто, а что, или какой (замысл).

[vovaov]

Азиз

Иудеи лучше знают свои писания чем другие. Они хорошо знают кто такой Иегова. Поэтому они не считают Иисуса Иеговой.

так вы как иудеи выходит одни из тех о ком Иисус сказал пришел к своим а свои не приняли ?

понятно что иудеи не считают Иисус Христа Иеговой, потому они и не приняли Его как мессию.

[Азиз]

так вы как иудеи выходит одни из тех о ком Иисус сказал пришел к своим а свои не приняли ?

Ошибаетесь.
Ислам принимает Мессию Ису.

понятно что иудеи не считают Иисус Христа Иеговой, потому они и не приняли Его как мессию.

Те кто принял Иисуса как Мессия тоже помоему не считают его Иеговой.

[vovaov]

Азиз

Те кто принял Иисуса как Мессия тоже помоему не считают его Иеговой.

кто творил небо и землю, Иегова ?

[Рас Трёпа(ЯдаЯ)]

Боже мой!
Ну что ж вы спорите?
Молитесь всей совокупности Отца-Сына-Святого Духа и все споры улягутся.
Когда я говорю или думаю "Бог",то я имею в виду Его(Их) вместе.Подумайте над этим.
ДЖА Жив!

[Азиз]

Да, Иегова сотворил. Посредством своего Слово.

"потому что в Нем было сотворено всё на небесах и на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начала ли, власти ли, - всё чрез Него и для Него сотворено . (Кол.1:16)

"и поклялся Живущим во веки веков. Который сотворил небо и то, что на нём, и землю и то, что на ней, и море и то, что в нём, что времени больше не будет;"
(Откр.10:6)

"так и слово Мое , которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно , и совершает то, для чего Я послал его." (Ис.55:11)

Здесь, по Вашему слово само по себе испольняет чего то? Кто тут повелевает, кто исполняет? Надо быть неразумным буквоедом чтобы утверждат здесь что слово все испольняет и творит, не замечая самого Бога.

[Азиз]

Рас Трёпа(ЯдаЯ)

Молитесь всей совокупности Отца-Сына-Святого Духа и все споры улягутся.

Это неуважение Богу.
Как Вам нравится если я Вам обращаюсь всегда как например - общаюсь, говорю телу, душу, духу ... (кого?), придется упоминат - Рас Трёпа(ЯдаЯ).
Непросто ли, понятно и логично, если сказать - общаюсь я Рас Трёпа(ЯдаЯ) ем?

Во вторых, обращение "Отца-Сына-Святого Духа" некорректно в том смысле что таким образом Вы хотите обращатся одной Личности - Богу, но самом деле Бог и Иисус две личности. Двум или трем личностям невозможно обращатся одновременно.

[vovaov]

Азиз
так все это то говориться о Господе которого мы знаем и как Иисуса Христа, вот ведь в чем дело то, Азиз(причем тут буквоедство то, Писание ЧЕТКО говорит) !!!!

16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое : престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит .

Откровение 4
11 достоин Ты, Господи, приять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и все по Твоей воле существует и сотворено

[ЦВЕТОМ=red]все выделеное сказано об ИИСУСЕ ХРИСТЕ !!!! [/ЦВЕТОМ]