Культ "любви".

[Ирина Г.]

Бог силен открыть через разум Библию .

Неужели ?!!! А я все время считала, что Библию Бог открывает через дух.

Другого пути у Него просто нет.

Зачем же так узко ограничивать Безграничного?

Сердце же - лишь образ речи.

Так зачем же Бог призывает нас хранить сердце, как некую драгоценность? Ведь всякий образ преходящ.
А тогда что такое речь - образ сердца что ли?

Ибо не сущесвтует никакого такого органа, который бы мог мыслить , кроме головы.

"Мыслящие органы", интересное получается выражение. Но какое-то безжизненное, чем-то сродни органам НКВД.

А сердце по Писанию мыслит.

Оно более того - верует!

[Ольгерт]

еужели ?!!! А я все время считала, что Библию Бог открывает через дух.

Это было раньше. Сейчас Святой Дух не дает пророчеств сверхъестественным путем, как это было в Пятидесятницу, когда люди говорили то, чего даже не понимали, ибо Дух давал провещевать им.

Зачем же так узко ограничивать Безграничного?

Затем, что премудрость не через дух познается, а через Ум. Или у вас другие методы?

Сердце же - лишь образ речи. Так зачем же Бог призывает нас хранить сердце, как некую драгоценность? Ведь всякий образ преходящ.А тогда что такое речь - образ сердца что ли?

Речь это способ передчаи мысли. Если сердце может мыслить, значит это просто ум, но внутренний. Или у вас другие варианты?

Ибо не сущесвтует никакого такого органа, который бы мог мыслить , кроме головы. "Мыслящие органы", интересное получается выражение. Но какое-то безжизненное, чем-то сродни органам НКВД.

Это еще раз фигура речи. Вам нужно познать, что Писсание насы-щено этими образами. Понять суть их значит понять то, что имел ввиду Бог. то не открыва-ется в виде шифра или чувств это открывается в виде мыслей, котоыре можно понять. Ина-че ничего и не открывалось вообще, по определению.

сердце по Писанию мыслит.Оно более того - верует!

Более того, верует в мысль и в Слово, которое можно понять.

[zyoma]

Ольгерт

Бог перестает говорить с теми кто считая себя богатым перестал разделять истину от лжи.

[Ольгерт]

Бог перестает говорить с теми, кто цепляется за звуковые галлюцинации.

[Aleksei]

Это было раньше. Сейчас Святой Дух не дает пророчеств сверхъестественным путем, как это было в Пятидесятницу, когда люди говорили то, чего даже не понимали, ибо Дух давал провещевать им.

Где это написано?

[Ольгерт]

1Кор.14 глава: стану молится Духом стану и умом. Или вы думаете, что говорящий на языках их понимает?

[Lyubchick]

Ольгерт

что скажу вам? говорите что закончелись пророчества? свидетельство ваше - против свидетельства апостола Петра, который говорит - и будет последнми днями, говорит Господь, я пролью Духа Своего на всякое тело, и буду т пророчествовать дочери ваши, видеть виденя будут. не сейчас ли последние дни? и сейчас. И действует Дух, и пророчествуют, и говорят языками, и имеют Дары Духа.

[q] Затем, что премудрость не через дух познается, а через Ум. Или у вас другие методы?q]
Да у нас с вами другие методы. Премудрость Божья познается через Дух, потому что Дух открывает то, что неподвласно разуму. Кто не знает человеческого, кроме духа человеческого, кто знает Божье, кроме Духа Святого.
Как же узнаем что исполнены Духом? По дарах Духа, которые обещал Исус через Павла - вот дары Духа - любовь, сдержаность, мир,вера, долготерпение, радость, милосердие. И другие дары обещаные Исусом в Марка 16:17. Верте, и будете иметь.

[Ольгерт]

ПРивет НЕ знаю как вас зовут !!

что скажу вам? говорите что закончелись пророчества? свидетельство ваше - против свидетельства апостола Петра, который говорит - и будет последнми днями, говорит Господь,

Последние дни еще будут в той форме в откорой пророчествовал Петр. Сегодня пророчества на время умолкли. Потому что знание упразднилось. Вернее упразднилась форма открове-ния. Она не такая сверхъествесвенная по форме как была. Некоторые думали, что они одер-жимы. Поэтому даже Павел завлял,чтобы в церкви вообще языками не молились.

у нас с вами другие методы. Премудрость Божья познается через Дух, потому что Дух открывает то, что неподвласно разуму.

Дух не может открыть то, что не познается. иначе - это не познание по определению.

Кто не знает человеческого, кроме духа человеческого, кто знает Божье, кроме Духа Святого.

Это все слова. Сегодня такой принцип не действует. Бог действует через обнов-ление ДУХА ума, а не ума Духа.

Как же узнаем что исполнены Духом?

Наша внутрення совесть, - т.е. учение , которое мы приняли на веру оно делает это знание нашей сущностью. Понимание и утверждение в истине. Эмоции это не дух вообще, как вы понимаете, поэтому определение духу дать никто не может в принципе. Это как бы кот в мешке. Это просто образ речи сегодня для нас. Может быть настанет день и мы поймем что такое дух. А сегодня Дух это разум.
.

[Elder]

Ибо не сущесвтует никакого такого органа, который бы мог мыслить , кроме головы. А сердце по Писанию мыслит.

Значит Писание ошибается? Или мы не знаем как трактовать Писание? А может нам всё-таки поможет Святой Дух , который свидетельствует об истине согласно того же Писания ? Но Святой Дух можно ощутить сердцем .

Сердце же - лишь образ речи.

Может быть это не образ речи , а недопонимание священных писаний ?

[Ольгерт]

Значит Писание ошибается? Или мы не знаем как трактовать Писание? А может нам всё-таки поможет Святой Дух , который свидетельствует об истине согласно того же Писания ?

СВятой Дух не свидетельствует нам очевидными фразами и т.д. Для этого есть Слово. Святой Дух же помогает невидим образом.

Но Святой Дух можно ощутить сердцем .

Эмоции - не есть дух - это психика.

Может быть это не образ речи , а недопонимание священных писаний ?

Сердце обладает помышлениями. вы скажете, что наше физическое сердце может думать и иметь помышления? КАк оно думает? КАк оно мыслит?

[Elder]

Святой Дух же помогает невидим образом.

Каким же?

Эмоции - не есть дух - это психика.

Влияние Святого Духа и эмоции - разные вещи , и когда вы научитесь их различать вы никогда не спутаете влияние Святого Духа с собственными эмоциями .

Сердце обладает помышлениями. вы скажете, что наше физическое сердце может думать и иметь помышления? КАк оно думает? КАк оно мыслит?

Наше сердце напрямую связано с нашим духом . Сердце не обладает серым веществом и , следовательно , спобностью мыслительного процесса , но оно удивительным образом может чувствовать истину или знать правду . Об этом вам расскажет любой психолог , это называется интуицией . Прислушайтесь к своему сердцу .

[LDS Friend]

Ольгерт

Бог перестает говорить с теми, кто цепляется за звуковые галлюцинации.

Зато врачи начинают говорить.

А если серьезно, то Вы, насколько я понял, называете звуковыми галлюцинациями и настоящие болезненные видения (плод работы нездорового сознания), и вербальные откровения от Господа. Если я неправ, только скажите. А если прав, тогда нужно предостеречь Вас не смешивать все в "один ненужный ком". Медицинские вопросы оставьте медикам, а духовные - Богу. И если Бог хочет с кем-то говорить напрямую, лицом к лицу, или если хочет вложить в чье-то сердце или разум Свои слова, если желает говорить с человеком, используя Свой "тихий мягкий голос, всепроницающий шепот которого слышен везде" (УиЗ 85:6), то кто может запретить Ему? Он говорил через Исайю такие слова: "Горе тому, кто препирается с Создателем своим, черепок из черепков земных! Скажет ли глина горшечнику: "что ты делаешь?" и твое дело [скажет ли о тебе]: "у него нет рук?" (Ис 45:9).

Как бы не забыть об этом, Ольгерт?! Было бы здорово всегда об этом помнить...

[Igor]

Ольгерт

8 Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.
Его дары и сегодня также действуют как и 2000 лет назад.
Только сегодня многим верующим они стали не нужными, так как они себя считают всезнающими и ни в чем не нуждаются.
17 Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды"; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.
В мертвых церквях дары Божии не действуют, поэтому там и считается, что теперь они не нужны. Но мертвые не могут наследовать жизнь. Так как Бог есть Бог живых. а не мертвых.

[Elder]

В мертвых церквях дары Божии не действуют, поэтому там и считается, что теперь они не нужны. Но мертвые не могут наследовать жизнь. Так как Бог есть Бог живых. а не мертвых.

И ещё , в наше время тоже бывают фарисеи и книжники , не способные узнать влияние Святого Духа . Специально для таких Иоанн 12:16 . Даже апостолы не могли понять всех слов Иисуса , поэтому Он рекомендовал обращаться за помощью к Святому Духу .

[Игорь М]

Ответ участнику Scorpion

Не совсем правильно, ненависть - для своей плотской природы, а любовь - для духовной.

Не совсем правильно: может ли плотник ненавидеть свой топор? Даже если поначалу здорово поранил им себе ноги? Зато теперь, когда он им научился хорошо пользоваться для строительства, он его любит, конечно.
Наша плоть - это то, через что может действовать (жить) в Природе наш дух.