Евреи в современном мире

[vlek]

McLeoud;
Изначальный вопрос был, можно ли считать христианина евреем :

Вопрос поставлен некорректно, т.к. "христианин" относится к категории мировозрения, а еврей - национальной принадлежности.

[Богдан]

Вера в Единого Бога не делает человека иудеем автоматически. Это необходимое условие, при котором нееврей мог (и, теоретически, может) стать иудеем, но совершенно недостаточное.

Какие еще есть требования для нееврея согласно Торе, корорый хотел стать иудеем, кроме веры в Единого Бога и соответственно соблюдения Закона?

Более того, на протяжении всего НЗ мы видим рассуждения о иудеях и эллинах в церквах, что было бы бессмысленно, если бы крещение засчитывалось апостолами за гиюр.

В чем по Вашему разница в обетованиях Божьих для христиан-евреев и христиан-неевреев?

McLeoud;
Изначальный вопрос был, можно ли считать христианина евреем :
Вопрос поставлен некорректно, т.к. "христианин" относится к категории мировозрения, а еврей - национальной принадлежности.

К какой категории относится еврей, на этот вопрос не могут ответить даже сами евреи

[Участковый]

Какие еще есть требования для нееврея согласно Торе, корорый хотел стать иудеем, кроме веры в Единого Бога и соответственно соблюдения Закона?

Именно, что соблюдение Закона. Начиная с обрезания.

В чем по Вашему разница в обетованиях Божьих для христиан-евреев и христиан-неевреев?

Я где-то сказал о наличии разницы в обетованиях Божьих для христиан? А если нет, зачем поднимаете эту тему?

К какой категории относится еврей, на этот вопрос не могут ответить даже сами евреи

Вы хотите простых ответов?

[josh]

И заметьте не "Бейт-дин может объявить мясо кролика в конкретном случае кошерным" а может разрешить есть не кошерное, и это не будет считаться нарушеним законов кашрута.

Именно это я и имел в виду. Естественно, чисто физически кролик не стал бы хлопать крыльями.))

[McLeoud]

vlek

Вопрос поставлен некорректно, т.к. "христианин" относится к категории мировозрения, а еврей - национальной принадлежности.

Видите ли, еврей - это единственная национальность, которую можно приобрести вместе с определенным мировозрением. И так будет до тех пор, пока государство Израиль не станет полностью светским.

[паруш]

[quote=McLeoud;836080]vlek

Вопрос поставлен некорректно, т.к. "христианин" относится к категории мировозрения, а еврей - национальной принадлежности.

Видите ли, еврей - это единственная национальность, которую можно приобрести вместе с определенным мировозрением. И так будет до тех пор, пока государство Израиль не станет полностью светским.[/quote
Секулярный Израиль не имеет будущего т. к у него нет и никогда не будет ответов на все жизненно-важные вопросы выживания еврейского народа. В худшем случае религиозное еврейство окончательно отвернется от него и потребует автономии а в лучшем придёт Машиах и всё встанет на свои места.
Иудаизм даёт ответ на вопрос кто такие евреи: евреи это религиозная община с национальным самовыражением.

[Богдан]

Далеко не все авторитеты ортодоксального иудаизма считают христианство язычеством. Крупнейший кодификатор законов Торы Маймонид не причислял х-во к язычеству а его мнение принимается во внимание и в наше время. В соответствии с еврейским кодексом законов...

А кто в иудуаизме отвечает за правильность учений, следит за чистотой веры, так сказать? Есть какой-то орган наподобии Синода православной церкви или Папы римского в католицизме?

[паруш]

А кто в иудуаизме отвечает за правильность учений, следит за чистотой веры, так сказать? Есть какой-то орган наподобии Синода православной церкви или Папы римского в католицизме?

Центрального органа теократической власти в сегодняшнем иудаизме нет. Со времён последних Санедринов (Синедрионов) продолжается традиция "смиха де рабанан" рукоположение раввинов. Представители последних Синедрионов полностью подготовили основной кодекс законов, мировоззрения и социально- этических воззрений иудаизма с расчётом на долгое существование в диаспоре. Во главе каждой диаспоры стоят попечители которые руководствуются непререкаемым авторитетом верховного раввина общины. При спорных вопросах за решением обращаются в суд Торы (дин Тора), при разбирательстве бытовых вопросов суд состоит из одного даяна(судьи) при более сложных обстоятельствах собираются три даяна. Существует несколько Кодексов законов Торы в соответствии с которыми раввины и даяны могут принимать решения, так-же имеются книги респонсов прошлых поколений. В 16 веке раби Йосеф Каро составил главный кодекс- Шулхан Арух, он является определяющим кодексом законов в ортодоксальном иудаизме. Особо выдающиеся мудростью и духовностью раввины становятся руководителями поколения (гадоль адор, наставник поколения), во главе каждой диаспоры стоит наставник поколения, наставники составляют совет мудрецов Торы. Получить ту или иную духовную должность можно только при наличии личных моральных и духовных качеств, знаний и признания общины, после рекомендации авторитетов происходит рукоположение в раввины дающее право принимать самостоятельные решения по различным вопросам. Община самостоятельно выбирает себе раввина посредством голосования. Следует иметь ввиду что каждый еврей обязан самостоятельно изучать Тору, что считается великой заповедью. Свободное время должно быть использовано для учёбы и знатоки Торы пользуются уважением в общине даже если и не имеют звания раввина.

[Богдан]

паруш, спасибо за содержательный ответ!
Другой вопрос: это правда, что еврею разрешается молиться в мечети, но запрещается в христианской церкви?

[паруш]

паруш, спасибо за содержательный ответ!
Другой вопрос: это правда, что еврею разрешается молиться в мечети, но запрещается в христианской церкви?

Пожалуйста!
В мечети молиться конечно можно, но не нужно.
На Ваш вопрос легче ответить указав места где молиться нельзя.
Молиться нельзя в местах посвящённых для отправления языческих обрядов, в помещениях предназначенных для молитвы языческим богам, в местах собрания для исповедующих идеи политеизма или отрицания существавания Единого Всесильного Превечного Творца.
Молиться так-же нельзя в помещениях где имеются любые изображения или изваяния людей или животных, как мифических так и реально существовавших раньше или живущих сегодня.
Кроме этого не следует молиться в местах где молятся кому-либо кроме Б-га. Например святым, умершим праведникам, ангелам- покровителям или каким либо ипостасям Б-га.
Т.к во многих христианских церквях имеются изображения или символы их веры, или же сами молитвы читаются во имя "Отца и Сына и Святого Духа", то евреи там молится не могут.
В исламе практикуется абсолютный монотеизм и существует запрет на изображения, поэтому молиться в мечетях не запрещено, если конечно хозяева не будут против. В Хевроне, над пещерой где покоются патриархи Авраам Ицхак и Яаков, находится большая мечеть, в ней есть время когда молятся мусульмане и время когда молятся евреи.

[Богдан]

А вот интересно, согласно "главному кодексу законов" мессианский иудаизм считается иудаизмом или все же христианством?

[паруш]

А вот интересно, согласно "главному кодексу законов" мессианский иудаизм считается иудаизмом или все же христианством?

На иврите христиане называются "ноцрим"- назаретяне, по имени основателя христианства- Иисуса из Назарета, Йешуа Аноцри.
Известно что ранняя иерусалимская церковь состояла из иудеев которые были близки по мировоззрению к ортодоксальному иудаизму, но верили что Иисус есть мессия. Их называли "ноцрим". Поэтому и в наше время евреи исповедующие христианство называются ноцрим- назаретяне. Тем более что сегодняшние секты евреев- христиан по мировоззрению ближе к протестантам чем к иудеям. Следовательно, само иудео-христианство как понятие не существует в иудаизме. Или иудей или христианин, третьего не дано. Поэтому, в соответствии с кодексом законов, еврей исповедующий христианство не будет признан единоверцем иудеев, а будет считаться вероотступником, пока не покается и не вернётся в лоно веры отцов.
Кстати с эти мнением согласен ныне покойный, священник Александр Мень.

[Дмитрий Резник]

Тем более что сегодняшние секты евреев- христиан по мировоззрению ближе к протестантам чем к иудеям. Следовательно, само иудео-христианство как понятие не существует в иудаизме. Или иудей или христианин, третьего не дано.

Вы, наверное, не в курсе дела. Есть движение мессианских евреев, соблюдающих Тору и ведущих еврейский образ жизни, которое рассматривает себя не как ветвь протестантизма, но как направление иудаизма. И если "третье" было возможно в первом веке, нет причин, почему это невозможно сегодня. Было бы желание. А оно есть.
Кстати, вот, например, фотографии из мессианской синагоги, которую я посещаю. Не очень похоже на протестантскую церковь, не правда ли?

[паруш]

Вы, наверное, не в курсе дела. Есть движение мессианских евреев, соблюдающих Тору и ведущих еврейский образ жизни, которое рассматривает себя не как ветвь протестантизма, но как направление иудаизма. И если "третье" было возможно в первом веке, нет причин, почему это невозможно сегодня. Было бы желание. А оно есть.
Кстати, вот, например, фотографии из мессианской синагоги, которую я посещаю. Не очень похоже на протестантскую церковь, не правда ли?

Вы можете рядиться в лапсердаки и отращивать пейсы до колен но к иудеям вы будете иметь такое же отношение как я к буддистам.
Абсолютно светские евреи отдавая дань традиции сочетаются браком в присутствии раввина, не мессианского гибрида, настоящего, и соблюдают ещё многое из наших обычаев но им в голову не приходит называть себя последователями ортодоксального иудаизма.
После того как Вы отступились от веры отцов все ваши жалкие попытки загладить угрызения совести выглядят балом ряженых. Особенно гнусно что вы это делаете для того что-бы завлечь к себе наивных и невежественных евреев которые ни за что не опустились бы до вероотступничества. Но вы таким образом усыпляете их бдительность, приводите в "синагогу" с ряженым псевдораввином и все хорошо, пошла промывка мозгов.
Не смешите меня, вы называете себя соблюдающими Тору, ещё скажите что ваши дети учатся в ешивах и вы каждый вечер собираетесь вместе и изучаете Талмуд или Шулхан Арух.
Ваше движение такое-же пораженческо-ассимиляторское как и в первом веке, и останется от вас не больше чем от тех "пионеров", вы недоразумение, плод невежества и брожения умов и не более того.
Иудаизм не только не признаёт вас но и считает вас своим позором. Что до меня то я с удовольствием общаюсь с любыми христианами- не евреями и дружу с ними а вас не хочу знать.

[vovaov]

Что до меня то я с удовольствием общаюсь с любыми христианами- не евреями

товарищ паруш, а с коммунистами общаешся ?