Евреи в современном мире

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • josh
    Патологоанатом

    • 25 June 2003
    • 9461

    #16
    Сообщение от McLeoud
    josh

    Это не так, и были многочисленные разъяснения раввинов на эту тему, начиная с французского "синедреона" 1806го года. Четко сформулирована галаха, что христианство-это одна из форм нестрогого монотеизма.

    Это вопрос из той же серии - можно ли считать христианством христианские ереси? Но в любом случае, не думается мне, что найдется рав, который назовет христианина евреем
    При чем тут это? Речь идет о том, считает ли иудаизм христианство политеизмом? Ответ: не считает.
    Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

    "Христиане размножаются проповедью!"(C)
    Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
    Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
    Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

    Комментарий

    • паруш
      просто иудей

      • 24 February 2007
      • 1807

      #17
      Сообщение от McLeoud
      Богдан

      Поэтому хочу спросить, можно ли считать христиан евреями

      Строго говоря - нельзя, т.к. с точки зрения ортодоксального иудаизма христианство - это язычество и политеизм.
      Далеко не все авторитеты ортодоксального иудаизма считают христианство язычеством. Крупнейший кодификатор законов Торы Маймонид не причислял х-во к язычеству а его мнение принимается во внимание и в наше время. В соответствии с еврейским кодексом законов абсолютный (чистый) монотеизм обязателен только для евреев, исповедание народами мира смешанного монотеизма т.е вера в некую исключительную личность которая является посредником между Б-гом и человеком не осуждается как язычество, но не позволительна для евреев. Однако следует заметить что это верно исключительно с идеологической точки зрения, почитание образов святых, изображение обитателей духовных миров и обращение с молитвой кому-либо кроме Б-га считается явным пережитком языческого прошлого адептов христианства.
      «Всё, происшедшее с Йешуа Назаретянином и с пророком измаильтян, который пришёл после него, было подготовкой пути для царя Машиаха, подготовкой к тому, чтобы весь мир стал служить Всевышнему, как сказано: "Тогда Я вложу в уста всех народов ясные речи, и станут люди призывать имя Г-спода и будут служить Ему все вместе" (Цфанья 3, 9)»Рамбам, Мишнэ Тора, Законы о царях и о войне 11, 4

      Комментарий

      • McLeoud
        Горец

        • 28 September 2005
        • 7531

        #18
        josh

        При чем тут это? Речь идет о том, считает ли иудаизм христианство политеизмом? Ответ: не считает.


        Изначальный вопрос был, можно ли считать христианина евреем
        Verra la morte e avra tuoi occhi.

        © Чезаре Павезе

        Комментарий

        • josh
          Патологоанатом

          • 25 June 2003
          • 9461

          #19
          Сообщение от McLeoud
          josh

          При чем тут это? Речь идет о том, считает ли иудаизм христианство политеизмом? Ответ: не считает.


          Изначальный вопрос был, можно ли считать христианина евреем
          По правилам иудаизма можно даже объявить кролика курицей.
          Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

          "Христиане размножаются проповедью!"(C)
          Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
          Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
          Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

          Комментарий

          • паруш
            просто иудей

            • 24 February 2007
            • 1807

            #20
            Сообщение от josh
            При чем тут это? Речь идет о том, считает ли иудаизм христианство политеизмом? Ответ: не считает.
            Прошу иметь в виду что насильно навязанный евреям Наполеоном "синедрион" и его решения никогда не считались авторитетными среди раввинов.
            «Всё, происшедшее с Йешуа Назаретянином и с пророком измаильтян, который пришёл после него, было подготовкой пути для царя Машиаха, подготовкой к тому, чтобы весь мир стал служить Всевышнему, как сказано: "Тогда Я вложу в уста всех народов ясные речи, и станут люди призывать имя Г-спода и будут служить Ему все вместе" (Цфанья 3, 9)»Рамбам, Мишнэ Тора, Законы о царях и о войне 11, 4

            Комментарий

            • josh
              Патологоанатом

              • 25 June 2003
              • 9461

              #21
              Сообщение от паруш
              Прошу иметь в виду что насильно навязанный евреям Наполеоном "синедрион" и его решения никогда не считались авторитетными среди раввинов.
              Зато решения рава Вассермана и Хафец Хаима считались.
              Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

              "Христиане размножаются проповедью!"(C)
              Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
              Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
              Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

              Комментарий

              • паруш
                просто иудей

                • 24 February 2007
                • 1807

                #22
                Сообщение от josh
                По правилам иудаизма можно даже объявить кролика курицей.
                Вы в корне не правы, и Ваше заявление безосновательно и возмутительно. Если Вы решили креститься это Ваш выбор и Ваше право но "за иудаизм", пожалуйста, воздержитесь отвечать.
                «Всё, происшедшее с Йешуа Назаретянином и с пророком измаильтян, который пришёл после него, было подготовкой пути для царя Машиаха, подготовкой к тому, чтобы весь мир стал служить Всевышнему, как сказано: "Тогда Я вложу в уста всех народов ясные речи, и станут люди призывать имя Г-спода и будут служить Ему все вместе" (Цфанья 3, 9)»Рамбам, Мишнэ Тора, Законы о царях и о войне 11, 4

                Комментарий

                • паруш
                  просто иудей

                  • 24 February 2007
                  • 1807

                  #23
                  Сообщение от McLeoud
                  josh

                  При чем тут это? Речь идет о том, считает ли иудаизм христианство политеизмом? Ответ: не считает.

                  Изначальный вопрос был, можно ли считать христианина евреем
                  А зачем это нужно? от этого только лишние проблемы бывают.
                  Б-гу все народы нужны, иначе Он бы их не создал.
                  «Всё, происшедшее с Йешуа Назаретянином и с пророком измаильтян, который пришёл после него, было подготовкой пути для царя Машиаха, подготовкой к тому, чтобы весь мир стал служить Всевышнему, как сказано: "Тогда Я вложу в уста всех народов ясные речи, и станут люди призывать имя Г-спода и будут служить Ему все вместе" (Цфанья 3, 9)»Рамбам, Мишнэ Тора, Законы о царях и о войне 11, 4

                  Комментарий

                  • josh
                    Патологоанатом

                    • 25 June 2003
                    • 9461

                    #24
                    Сообщение от паруш
                    Вы в корне не правы, и Ваше заявление безосновательно и возмутительно. Если Вы решили креститься это Ваш выбор и Ваше право но "за иудаизм", пожалуйста, воздержитесь отвечать.
                    Бейт-дин может объявить мясо кролика в конкретном случае кошерным. Поменьше эмоций, уважаемый.
                    Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                    "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                    Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                    Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                    Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                    Комментарий

                    • josh
                      Патологоанатом

                      • 25 June 2003
                      • 9461

                      #25
                      baraz1
                      Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                      "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                      Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                      Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                      Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                      Комментарий

                      • паруш
                        просто иудей

                        • 24 February 2007
                        • 1807

                        #26
                        Сообщение от josh
                        ОК. Без эмоций. Статья неплохая, Маймонид по видимому имел ввиду представленную на востоке греко- византийскую ветвь христианства с её иконопочитанием и т.д.
                        «Всё, происшедшее с Йешуа Назаретянином и с пророком измаильтян, который пришёл после него, было подготовкой пути для царя Машиаха, подготовкой к тому, чтобы весь мир стал служить Всевышнему, как сказано: "Тогда Я вложу в уста всех народов ясные речи, и станут люди призывать имя Г-спода и будут служить Ему все вместе" (Цфанья 3, 9)»Рамбам, Мишнэ Тора, Законы о царях и о войне 11, 4

                        Комментарий

                        • паруш
                          просто иудей

                          • 24 February 2007
                          • 1807

                          #27
                          Сообщение от josh
                          Бейт-дин может объявить мясо кролика в конкретном случае кошерным. Поменьше эмоций, уважаемый.
                          Если можно объясните что вы имеете ввиду.
                          «Всё, происшедшее с Йешуа Назаретянином и с пророком измаильтян, который пришёл после него, было подготовкой пути для царя Машиаха, подготовкой к тому, чтобы весь мир стал служить Всевышнему, как сказано: "Тогда Я вложу в уста всех народов ясные речи, и станут люди призывать имя Г-спода и будут служить Ему все вместе" (Цфанья 3, 9)»Рамбам, Мишнэ Тора, Законы о царях и о войне 11, 4

                          Комментарий

                          • josh
                            Патологоанатом

                            • 25 June 2003
                            • 9461

                            #28
                            Сообщение от паруш
                            Если можно объясните что вы имеете ввиду.
                            Освежите в памяти законы, касающиеся "пикуах нефеш"(для не знающих иврита-состояние, опасное для жизни).
                            Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                            "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                            Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                            Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                            Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                            Комментарий

                            • Участковый
                              Ветеран

                              • 12 July 2003
                              • 3595

                              #29
                              Сообщение от Богдан
                              Не удивляет, но наводит на мысли. Это фактически религии одного и того же Бога, ведь так. По сути, христиане - это те же иудеи, но верящие, что Иешуа из Назарета - Сын Бога и Мешиах, или, говоря греческим языком, верящие в Иисуса Христа.
                              Вера в Единого Бога не делает человека иудеем автоматически. Это необходимое условие, при котором нееврей мог (и, теоретически, может) стать иудеем, но совершенно недостаточное.
                              Сообщение от Богдан
                              Поэтому хочу спросить, можно ли считать христиан евреями, особенно если принять во внимание слова ап. Павла, приведенные мной выше:
                              Нет, нельзя, т.к. приведенное определения не является ни полным, ни исчерпывающим. Оно лишь дополняет установления Ветхого Завета относительно евреев, но ниоткуда не следует, что оно их заменяет (собственно, это краткий пересказ того, что говорили об истинном еврействе (том самом "остатке") пророки). Более того, на протяжении всего НЗ мы видим рассуждения о иудеях и эллинах в церквах, что было бы бессмысленно, если бы крещение засчитывалось апостолами за гиюр.
                              С уважением, Михаил.

                              Комментарий

                              • паруш
                                просто иудей

                                • 24 February 2007
                                • 1807

                                #30
                                Сообщение от josh
                                Освежите в памяти законы, касающиеся "пикуах нефеш"(для не знающих иврита-состояние, опасное для жизни).
                                Воистину сказано "у всех обучающих меня учился я". Сказано в Торе "вот законы которыми вы будете жить", учили мудрецы: жить а не умирать, в случае когда человеку угрожает смертельная опасность при исполнении этих законов они временно отменяются (пока опасность не пройдёт), на пример при явной угрозе голодной смерти разрешается есть некошерную пищу, можно лечить опасно больного человека тем более спасать того, чья жизнь под угрозой. Более того, отказываущийся нарушать субботу ради спасения ближнего считается нарушителем субботы, закон предписывает самому уважаемому человеку показать пример и нарушить первым ради спасения жизни.
                                И заметьте не "Бейт-дин может объявить мясо кролика в конкретном случае кошерным" а может разрешить есть не кошерное, и это не будет считаться нарушеним законов кашрута.
                                Последний раз редактировалось паруш; 10 March 2007, 04:36 PM.
                                «Всё, происшедшее с Йешуа Назаретянином и с пророком измаильтян, который пришёл после него, было подготовкой пути для царя Машиаха, подготовкой к тому, чтобы весь мир стал служить Всевышнему, как сказано: "Тогда Я вложу в уста всех народов ясные речи, и станут люди призывать имя Г-спода и будут служить Ему все вместе" (Цфанья 3, 9)»Рамбам, Мишнэ Тора, Законы о царях и о войне 11, 4

                                Комментарий

                                Обработка...