Отношение к исламу и мусульманам

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Caleb
    Ветеран
    • 08 January 2024
    • 13525

    #121
    Сообщение от Дмитрий Резник
    Это все равно, что сказать: неважно, сколько богов. Ну, кому не важно, а кому важно. Б-гу явно было важно, раз Он подчеркивал свою единственность. Во всяком случае, для Его народа Он должен быть только один.
    важно ни только количество но и качество

    Комментарий

    • Яна 2013
      Ветеран

      • 04 May 2016
      • 7042

      #122
      Сообщение от Дмитрий Резник
      Это все равно, что сказать: неважно, сколько богов. Ну, кому не важно, а кому важно. Б-гу явно было важно, раз Он подчеркивал свою единственность. Во всяком случае, для Его народа Он должен быть только один.
      Кто даровал Тору на Синае?
      Бог?

      В виде тварного существа? Ангела?
      Или каким-то иным путем?

      Ну да, я простой лапоть, рассуждаю так, как это делали авторы Библии. А Ваша философия - это другая религия, не библейская.
      Другая, но не менее библейская чем иудаизм ..

      Зачем Вы меня спрашиваете? Спросите Библию. Там сказано, что дух - это личность? И "присутствие", и ангелы? Я уж не говорю, сказано ли там, что дух - это Б-г."
      Сказано, что:
      "Бог — это Дух, и те, кто поклоняется Ему, должны поклоняться путем Духа и Истины" Ин, 4:24
      В смысле,что Дух не дух, а Некто не материальный и нетварный.
      И у Него есть личностные качества... Значит - Личность...

      С чего это Яаков не верит? Где Вы это прочитали?
      "Яков"в кавычках, это не личность, а метафора:

      30 Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.
      31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
      32 Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения.....
      Римлянам,9:27

      "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

      Комментарий

      • Дмитрий Резник
        Ветеран

        • 14 February 2001
        • 15972

        #123
        Сообщение от Яна 2013

        Кто даровал Тору на Синае?
        Бог?

        В виде тварного существа? Ангела?
        Или каким-то иным путем?
        И Сам, провозгласив десять заповедей, и через пророка. Что это доказывает?

        Сообщение от Яна 2013
        Другая, но не менее библейская чем иудаизм ..
        Мы ведь не иудаизм обсуждаем.
        Сообщение от Яна 2013
        Сказано, что:
        "Бог — это Дух, и те, кто поклоняется Ему, должны поклоняться путем Духа и Истины" Ин, 4:24
        В смысле,что Дух не дух, а Некто не материальный и нетварный.
        И у Него есть личностные качества... Значит - Личность...
        Б-г - это дух, но это не значит, что обратное так же справедливо. Из того, что всякий козел бородат, не следует, что каждый бородатый - козел, не будь рядом помянут.

        Сообщение от Яна 2013
        "Яков"в кавычках, это не личность, а метафора:

        30 Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.
        31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
        32 Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения.....
        Римлянам,9:27
        Как можно фразу, сказанную две тысячи лет назад в совершенно определенном контексте, применять сегодня в совершенно другой ситуации?
        Если тогда большинство Израиля не поверило определенным утверждениям (а не Б-гу или в Б-га), то это не значит, что Израиль в принципе лишен веры.
        С уважением,
        Дмитрий

        Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

        Комментарий

        • Яна 2013
          Ветеран

          • 04 May 2016
          • 7042

          #124
          Сообщение от Дмитрий Резник
          И Сам, провозгласив десять заповедей, и через пророка. Что это доказывает?
          Сам в образе Ангела!

          Речь апостола Стефана перед синедрионом:

          30 По исполнении сорока лет явился ему (Моисею) в пустыне горы Синая Ангел Господень в пламени горящего тернового куста.
          31 Моисей, увидев, дивился видению; а когда подходил рассмотреть, был к нему глас Господень:
          32 «Я Бог отцов твоих, Бог Авраама и Бог Исаака и Бог Иакова». Моисей, объятый трепетом, не смел смотреть.
          33 И сказал ему Господь: «сними обувь с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая.
          ........
          38 Это тот (Моисей), который был в собрании в пустыне с Ангелом, говорившим ему на горе Синае, и с отцами нашими.........
          Деяния, 7 гл.

          Как можно фразу, сказанную две тысячи лет назад в совершенно определенном контексте, применять сегодня в совершенно другой ситуации?
          Если тогда большинство Израиля не поверило определенным утверждениям (а не Б-гу или в Б-га), то это не значит, что Израиль в принципе лишен веры
          Ситуация изменилась в ближайшие примерно 80 лет. Совсем недавно, по сравнению с прошедшими столетиями ...

          Порой очень всё меняется, и тем кто ровесник событий или младше, кажется, что так всегда и было ...
          "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

          Комментарий

          • Дмитрий Резник
            Ветеран

            • 14 February 2001
            • 15972

            #125
            Сообщение от Яна 2013
            Сам в образе Ангела!

            Речь апостола Стефана перед синедрионом:

            30 По исполнении сорока лет явился ему (Моисею) в пустыне горы Синая Ангел Господень в пламени горящего тернового куста.
            Я говорю не о кусте, а о провозглашении десяти заповедей на Синае всему народу лично Б-гом. Без аггелов.
            Сообщение от Яна 2013
            Ситуация изменилась в ближайшие примерно 80 лет. Совсем недавно, по сравнению с прошедшими столетиями ...
            Почему Вы думаете, что раньше у Израиля не было веры?? Евреи за свою веру в Б-га шли на костер веками.
            С уважением,
            Дмитрий

            Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

            Комментарий

            • Яна 2013
              Ветеран

              • 04 May 2016
              • 7042

              #126
              Сообщение от Дмитрий Резник
              Я говорю не о кусте, а о провозглашении десяти заповедей на Синае всему народу лично Б-гом. Без ангелов.
              Стефан говорит, что Тора дарована на Синае - Ангелом ... Деяния 7:38.
              Лично Богом, но вот так.. в таком образе.

              Очевидно запрет держать в душе какой-либо образ и поклоняться ему (Второзаконие 4:12-15) существует именно потому, что таковые образы есть:
              "Устами к устам говорю Я с ним, и явно, а не в гаданиях, и образ Господа он видит..." Числа, 12 :8

              Почему Вы думаете, что раньше у Израиля не было веры?? Евреи за свою веру в Б-га шли на костер веками.
              Вера в то, что именно Иисус - истинный Машиах.

              Вера , как о общественное явление, претерпевает изменения. В христианском обществе - с 17 века, со времён Реформации . И в Российской империи подобное реформаторство тоже происходило, под названием "жидовская ересь".
              С 19 века вообще рост атеизма, потрясения начала 20 с массовым отходом от веры, сейчас наверное большинство людей - типа агностиков.

              И в иудейской среде происходит.
              Хаскала.
              Современные мессианские общины...
              Это очень значительные изменения.

              И в исламе происходит.
              С ростом уровня образования , который стал меняться с ХХ века.
              Просто пока этот "концентрат " изменившихся людей не появится, пока их число не перейдет в качество, не видно ничего.....


              Последний раз редактировалось Яна 2013; 08 June 2026, 03:08 AM.
              "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

              Комментарий

              • Дмитрий Резник
                Ветеран

                • 14 February 2001
                • 15972

                #127
                Сообщение от Яна 2013
                Стефан говорит, что Тора дарована на Синае - Ангелом ... Деяния 7:38.
                Лично Богом, но вот так.. в таком образе.
                Это не только Стефан, это старая еврейская традиция, которую упоминает и Иосиф Флавий.
                Но речь тут о даровании Торы Моше, когда он был на горе. А не о провозглашении заповедей всему народу Самим Б-гом.
                Сообщение от Яна 2013
                Вера в то, что именно Иисус - истинный Машиах.
                А на каком основании Вы веру ограничиваете только этим фактом?
                В Вашей фразе (Кто- то (иудеи - Иаков) - не верит ..., кто-то чрезмерно умничает (христиане- Исав), кто-то сидит в неведении (мусульмане - Измаил)...) Йешуа не упоминается. Причем мусульмане, о которых Вы говорите, что они в неведении, вполне уважают Йешуа, считают его пророком, а Коран прямо называет Мессией. Если Вы скажете, что они неправильно понимают его роль и статус, то я считаю, что христиане еще дальше от понимания, кто такой настоящий Йешуа.
                С уважением,
                Дмитрий

                Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                Комментарий

                • zeroman
                  Ветеран

                  • 04 November 2012
                  • 29820

                  #128

                  Knights Templar International
                  @KnightsTempOrg
                  ·
                  5h

                  Ольстер БУДЕТ бороться, в этом нет никаких сомнений, мистер Стармер!
                  Сегодня вечером десятки тысяч мужчин блокируют дороги и улицы лоялистов по всей Северной Ирландии, и будущее ясно. Мужчины из Ольстера больше не собираются это терпеть. Белфаст — это не Лондон, и мы опасаемся, что вскоре гораздо более серьезные люди могут взять на себя руководство этими протестами.​

                  Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	image.png
Просмотров:	9
Размер:	311.5 Кб
ID:	10799952
                  Все буде добре, бо ми того варті...
                  "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                  Комментарий

                  • АНДРЕЙ 44
                    Ветеран

                    • 30 September 2007
                    • 6695

                    #129
                    Сообщение от Дмитрий Резник
                    христиане еще дальше от понимания, кто такой настоящий Йешуа.
                    И кто же это?

                    Семь солнц закона!

                    Комментарий

                    • Andron
                      Не злобный человек

                      • 03 September 2017
                      • 4305

                      #130
                      Сообщение от Братец Иванушка
                      Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
                      От Иоанна 14:6 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/43/14/6/

                      В исламе нет представления о воплотившемся Боге, как в христианстве (Иисус Христос), поэтому ислам и христианство имеют разные основания для понимания истины.

                      Отношение к мусульманам должно оставаться приветливым и доброжелательным, без конфронтации и упрёков по поводу их убеждений — не согласны?
                      Христиане пчелы а мусульмане мухи .Вот и вся разница .
                      21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
                      Луки 15:21-24

                      Комментарий

                      Обработка...